Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

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maurom
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda maurom » 18/01/2010, 18:26

PF/C difensiva da 15 punti di media?? Mica facile da trovare
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda azino » 18/01/2010, 18:30

maurom ha scritto:PF/C difensiva da 15 punti di media?? Mica facile da trovare


Le medie di quest'anno dei papapili sono:

Scola: 14.7 PPG
Bynum: 15.8 PPG
Green: 14.0 PPG
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda Gabbo » 18/01/2010, 18:33

maurom ha scritto:PF/C difensiva da 15 punti di media?? Mica facile da trovare

Non difensiva, ma che difenda più di Bosh.
Credo più semplice da trovare :D
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda benny » 18/01/2010, 18:34

No dai 60-70 % diciamo circa il 50%
Poi hai ragione, a toronto le guardia contano poco, ma quando hai tre giocatori perimetrali cme la caldaia, il turco ed il mago non puoi pensare che ci sia posto per un altro nel perimetro, infatti il rozzo si trova bene perchè attacca molto il ferro. quindi immo sostituire la giraffa con una buona guardia tiratrice proprio no. La verità e che bisogna trovare un buon lungo da ottimo gioco interno ed un ottima guardia difensiva. Questi per me sono gli identikit da cercare per toronto ( e ci aggiungo un vero play alla nash solo perchè odio jose) Immo in attacco con 12-15 punti presi da uno scola o simile i 15 dello zozzo e 5-7 in più dal turco e 4-6 in più dal mago sei apposto. Attacco uguale e difesa migliore (la giraffa immo e nullo) certo trovare sti giocatori non è facile, sembra assurdo ma in nba è più facile trovare gente con punti nelle mani che buoni difensori senza pretese di tiro e di questo tipo di giocatore deficiano i raptors.

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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda maurom » 18/01/2010, 18:54

Che ci voglia un un buon lungo da ottimo gioco interno e con buona propensione difensiva siam tutti d'accordo però mi sembra che si tenda a sottovalutare che CB4 il giorno che se ne va lascia scoperti 24 punti a partita, non sono noccioline.

12-15 punti presi da uno scola o simile i 15 dello zozzo e 5-7 in più dal turco e 4-6 in più dal mago sei apposto


I 12/15 di uno Scola OK, 15 di Derozan siam ben lontani dall'averli ma molto lontani, 5/7 piu di Hedo vuol dire averlo a quasi 20 a partita (fatto molto molto raramente in carriera) e i 4/6 in piu del Mago sono sicuramente possibili ma non proprio elementari anche se si prenderà quei 5/7 tiri in piu a partita. Se ci riescono chapeau io qualche dubbio ce l'ho.
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda azino » 18/01/2010, 19:10

maurom ha scritto:Che ci voglia un un buon lungo da ottimo gioco interno e con buona propensione difensiva siam tutti d'accordo però mi sembra che si tenda a sottovalutare che CB4 il giorno che se ne va lascia scoperti 24 punti a partita, non sono noccioline.

12-15 punti presi da uno scola o simile i 15 dello zozzo e 5-7 in più dal turco e 4-6 in più dal mago sei apposto


I 12/15 di uno Scola OK, 15 di Derozan siam ben lontani dall'averli ma molto lontani, 5/7 piu di Hedo vuol dire averlo a quasi 20 a partita (fatto molto molto raramente in carriera) e i 4/6 in piu del Mago sono sicuramente possibili ma non proprio elementari anche se si prenderà quei 5/7 tiri in piu a partita. Se ci riescono chapeau io qualche dubbio ce l'ho.


Io in più ci aggiungerei che si spera prendano anche qualche punto in meno a paritita però.
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda GrandeMagoooo » 18/01/2010, 19:22

maurom ha scritto:Che ci voglia un un buon lungo da ottimo gioco interno e con buona propensione difensiva siam tutti d'accordo però mi sembra che si tenda a sottovalutare che CB4 il giorno che se ne va lascia scoperti 24 punti a partita, non sono noccioline.

12-15 punti presi da uno scola o simile i 15 dello zozzo e 5-7 in più dal turco e 4-6 in più dal mago sei apposto


I 12/15 di uno Scola OK, 15 di Derozan siam ben lontani dall'averli ma molto lontani, 5/7 piu di Hedo vuol dire averlo a quasi 20 a partita (fatto molto molto raramente in carriera) e i 4/6 in piu del Mago sono sicuramente possibili ma non proprio elementari anche se si prenderà quei 5/7 tiri in piu a partita. Se ci riescono chapeau io qualche dubbio ce l'ho.

intanto analizziamo i 24 punti di Bosh e vediamo che magari 7/8 vengono da liberi che in diverse occasioni nascono da situazioni di attacco forzato,di gioco fermo e isolamento
se questi isolamenti portassero a migliori rotazioni e tiri sugli scarichi (il turko a Orlando ci ha vissuto sugli scarichi dall'interno di Howard,anche se non è certo un super specialista in materia,giusto per fare un esempio) la famosa ridistribuzione dei puntoi già prende maggior forma ..
su DD sono d'accordo,già se arrivasse ai 10 a sera di media sarebbe grasso che cola così come che la partenza di Bosh inizialmente sarebbe dura da digerire ,perchè resta un ottimo giocatore dal punto di vista offensivo,ma la squadra imho ne guadagnerebbe tanto in circolazione e coinvolgimento offensivo

del resto di Toronto abbiamo sempre detto sia formata da gente che i punti nelle mani li ha sempre avuti per questo penso che questi famosi 10 punti si recupererebbero
inoltre con l'uomo da post,da difesa migliore di quella di Bosh dovrebbe per forza arrivare qualcos'altro per pareggiare l'ingaggio di Chris e se questo fosse un esterno forte difensivamente ed affidabile al tiro da fuori (con metti 5 punti di media) ecco che la differenza verrebbe colmata del tutto

rivedendo la trade che propongo da mesi Bosh - Scola+Battier (da aggiustare a livello di salary ma che lo pareggiassero anche in scelte o cash chi se ne frega) secondo me ci sarebbe tutto questo tranquillamente .. naturalmente ciò implicherebbe un calcio in culo a Wright o il suo definitivo defenestramento ma penso che ciò farebbe solo che piacere a tutti

ora ditemi se un roster

Jack - Calderon
De Rozan -Beli -Battier
Turkoglu - Battier - Weems
Scola - Evans
Bargnani - Johnson

non è migliore,più equlibrato e logico,più forte di quello attuale seppur con un all star come Bosh ?? .. cioè con Battier i dieci punti di Bosh li recuperi quasi tutti nel miglioramento nella difesa sugli esterni!!
Ultima modifica di GrandeMagoooo il 18/01/2010, 19:49, modificato 1 volta in totale.

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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda Gabbo » 18/01/2010, 19:38

Indubbiamente l'addio di Bosh deve portare ad una ridistribuzione dei punti.
Ovvio che il nuovo arrivato dovrebbe avere un bel po' di punti per le mani, che però dovrà passare per forza ad un maggior coinvolgimento della SG.
D'altra parte, se hai deciso di puntare su di un rookie come Derozzo, è ovvio che ti aspetti una crescita da questo ragazzo che da dieci partite viaggia a più di 9PPG prendendosi gli scarti.
K-Mart è anche uno che si butta dentro e prende una quintalata di tiri liberi, è vero che stando ad ovest quasi da solo è difficile fare la differenza...però mi sa di spacca-maroni,sinceramente non so quanto possa portare a questa squadra
Poi per me Beli+Derozzo possono portare a 20+PPG (ora sono a quasi 17), chiaro è una scommessa.

Cioè, Hibbert ora viaggia a 11+/6, mettevi che Derozzo cresce...
Smitch vai a cagare :evil:
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda benny » 18/01/2010, 19:51

GrandeMagoooo ha scritto:
maurom ha scritto:Che ci voglia un un buon lungo da ottimo gioco interno e con buona propensione difensiva siam tutti d'accordo però mi sembra che si tenda a sottovalutare che CB4 il giorno che se ne va lascia scoperti 24 punti a partita, non sono noccioline.

12-15 punti presi da uno scola o simile i 15 dello zozzo e 5-7 in più dal turco e 4-6 in più dal mago sei apposto


I 12/15 di uno Scola OK, 15 di Derozan siam ben lontani dall'averli ma molto lontani, 5/7 piu di Hedo vuol dire averlo a quasi 20 a partita (fatto molto molto raramente in carriera) e i 4/6 in piu del Mago sono sicuramente possibili ma non proprio elementari anche se si prenderà quei 5/7 tiri in piu a partita. Se ci riescono chapeau io qualche dubbio ce l'ho.

intanto analizziamo i 24 punti di Bosh e vediamo che magari 7/8 vengono da liberi che in diverse occasioni nascono da situazioni di attacco forzato,di gioco fermo e isolamento
se questi isolamenti portassero a migliori rotazioni e tiri sugli scarichi (il turko a Orlando ci ha vissuto sugli scarichi dall'interno di Howard,anche se non è certo un super specialista in materia,giusto per fare un esempio) la famosa ridistribuzione dei puntoi già prende maggior forma ..
su DD sono d'accordo,già se arrivasse ai 10 a sera di media sarebbe grasso che cola così come che la partenza di Bosh inizialmente sarebbe dura da digerire ,perchè resta un ottimo giocatore dal punto di vista offensivo,ma la squadra imho ne guadagnerebbe tanto in circolazione e coinvolgimento offensivo

del resto di Toronto abbiamo sempre detto sia formata da gente che i punti nelle mani li ha sempre avuti per questo penso che questi famosi 10 punti si recupererebbero
inoltre con l'uomo da post,da difesa migliore di quella di Bosh dovrebbe per forza arrivare qualcos'altro per pareggiare l'ingaggio di Chris e se questo fosse un esterno forte difensivamente ed affidabile al tiro da fuori (con metti 5 punti di media) ecco che la differenza verrebbe colmata del tutto

rivedendo la trade che propongo da mesi Bosh - Scola+Battier (da aggiustare a livello di salary ma che lo pareggiassero anche in scelte o cash chi se ne frega) secondo me ci sarebbe tutto questo tranquillamente .. naturalmente ciò implicherebbe un calcio in culo a Wright o il suo definitivo defenestramento ma penso che ciò farebbe solo che piacere a tutti

ora ditemi se un roster

Jack - Calderon
De Rozan -Beli -Battier
Turkoglu - Battier - Weems
Scola - Evans
Bargnani - Johnson

non è migliore,più equlibrato e logico,più forte di quello attuale seppur con un all star come Bosh .. cioè con Battier i dieci punti di Bosh li recuperi quasi tutti nel miglioramento nella difesa sugli esterni!!


Quoto, e ok 15 lo zozzo non te li fa ancora per un altro paio di anni ma 11-13 si ed altrettanti il bei dalla panchina e 16-18 pure edo (ora ne ha 13 di media e sta giocando mooolto male) che immo avrà più tiri. Anche perchè la giraffa i 23 punti di media te li fa con 18-20 possessi che veranno distribuiti fra gli altri. L'importante è che non li prendano gente come wrigt o wems. Ciò che renderà sta squadra più forte è la difesa che con i telepass josè e bosh è imbarazzante. Cercare di sostituire criss con uno che fa più punti non ha senso, chi li fa a toronto c'è eccome.
Ma Nash a finire la carriera in canada non ci pensa proprio? :lol2:
Ultima modifica di benny il 18/01/2010, 20:03, modificato 1 volta in totale.

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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda GrandeMagoooo » 18/01/2010, 19:53

io la trade con i kings Calderon per Kev Mart non la predo manco in considerazione per quanto mi pare una cagata,inutile perchè ti porti un mezzo buco nero offensivo in squadra e perchè così il progetto De Rozan va a farsi friggere e siccome il ragazzo sta rispondendo abbastanza bene la vedo una cosa che Colangelo non farebbe mai :wink:

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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda mighty » 19/01/2010, 1:02

mah mi sembra che qui si tratti CB4 un po' come il capo delle merde dimenticando che se non fosse per lui questi sarebbero in lotteria fissi dal dopo Carter...
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)

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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda GrandeMagoooo » 19/01/2010, 1:51

mighty ha scritto:mah mi sembra che qui si tratti CB4 un po' come il capo delle merde dimenticando che se non fosse per lui questi sarebbero in lotteria fissi dal dopo Carter...

se ti riferisci al fatto che lo si metta in continue trade ti rispondo che da parte mia lo faccio solo perchè se non ne ricavi qualcosa adesso se ne va sicuro senza ricavarci nulla a fine stagione
se ti riferisci al fatto che si pensi diffusamente che questa squadra con due innesti giusti al suo posto possa essere migliore di quanto sia adesso è lo stesso motivo per cui CB4 è considerato la super star che sposta di meno nella lega
per produrre in attacco ha bisogno di molti isolamenti che bloccano il gioco in avanti nove volte su dieci ,spesso latita nei momenti decisivi delle partite e difensivamente è vicino allo zero .. inoltre il suo meglio lo da in attacco ma questa squadra se non ha un problema quello è il diffuso talento offensivo

e per la precisione ha cominciato a vedere i PO ,per altro senza fare la differenza a favore della sua squadra da franchise player designato in questi, solo in due degli ultimi tre anni mentre prima la sua squadra era stata per 3 stagioni comunque da lottery

poi ultimamente ,a parte quando sparacchia e si deve bloccare ogni tipo di gioco per farlo rientrare nelle famose stats,sta giocando anche più di squadra,a parte il solito casellantaggio (non so se si dice così :lol2: ) in difesa,e mi sta piacendo anche molto di più e non nego che sia un purissimo talento offensivo solo che ormai è tardi e dal mio punto di vista è meglio cavarne fuori il meglio possibile fino a quando si è in tempo

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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda benny » 19/01/2010, 4:29

non credo grande mago, fortuna che in nba esiste la sign end trade. Sicuro dalla giraffa qualcosa esce fuori...anche perchè se non fa la sign end trade quando torna a toronto lo linciano :lol2:

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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda mighty » 19/01/2010, 11:45

Grandemago secondo me si sottovaluta l'impatto negativo di togliere 25 punti e 13 rimbalzi ad una squadra che comunque è ben lungi da essere una macchina perfetta in cui puoi sostituire le pedine apiacimento. Bosh fin'ora è stato colui con il quale i Raptors vivono o muoiono...non è detot che via lui e redistribuendo i tiri si ottengano gli stessi effetti.
Di sicuro tutti devono fare un passo in avanti e qualcuno (Mago, Turko, Canceron) due...
Cioè occhio che a darlo via ora per due scarti rischi di buttare al cesso una stagione da PO...secondo me la sign & trade deve essere la via...
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)

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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggioda maurom » 19/01/2010, 11:49

mighty ha scritto:Cioè occhio che a darlo via ora per due scarti rischi di buttare al cesso una stagione da PO...secondo me la sign & trade deve essere la via...


Quotissimo, è quello che dico da settimane, darlo via adesso è un rischio enorme per una squadra che non puo permettersi di schifare una stagione da Playoffs.
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