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anche il Milan agli ottavi ha fatto UNA gran partita in casa contro l'Atletico miracoloso di Simeone e avrebbe meritato la vittoria...che facciamo lo esaltiamo come il Milan di Sacchi e ci scordiamo la fine di merda che ha fatto?!
Ora ovviamente non stò paragonando la stagione di Milan e Juve...sarebbe folle..

Serpico, non sto dicendo che siamo al livello del Real. Dico che per colpa nostra, e sottolineo per colpa nostra, non abbiamo mai mostrato il nostro vero valore. E secondo me, nonostante i 93 punti, non lo abbiamo fatto nemmeno in Italia quest'anno.

Detto che stra-meritavamo di passare nei 180 minuti, detto che siamo superiori al Benfica e che come sempre la fortuna in Europa ci è stata nemica, detto che sono stati 3 anni straordinari perchè solo chi ha sopportato l'amarezza della serie b può capire cosa abbiano significato per noi questi tre anni di dominio in Italia, detto tutto questo...

Penso che siamo arrivati alla fine di un ciclo. Un ciclo, ripeto, fantastico.

Ma oramai siamo prigionieri di un allenatore che secondo me aveva la possibilità di prendere il volo e invece ha fatto un passo indietro. E non lo dico per il Benfica, nè per il Gala, nè per il Copenhagen. Lo dico dopo ogni 1-0 sculato quest'anno col Bologna o col Sassuolo di turno.
Siamo una squadra che nemmeno in Italia riesce a esprimere il suo potenziale e questo mi rammarica molto.

A Conte dobbiamo tutto, ma ora è il momento di fare il salto di qualità e proporre in Europa il gioco proposto in Italia 2 anni fa. Lo stesso gioco grazie al quale l'Atletico Madrid, una squadra che schiera il signor Tiago Cardoso Mendes titolare et, udite udite, capitano, si gioca la finale di Champions.

E' tutto lì.

Non so se sia finito il ciclo di Conte, di certo è finito il ciclo del 3-5-2.

E' troppo presto per dire da dove si ripartirà, ma credo che quest'estate si debba tracciare in modo netto una linea che separi il passato dal futuro. A livello di tattica e, forse, di uomini.

I soldi non ci sono, per cui serviranno idee, le stesse che tutto sommato ci hanno permesso di tornare ai vertici nazionali. Perchè in fondo questa squadra è figlia delle idee, mentre i milioni investiti nella sostanza sono stati buttati quasi tutti nel cesso. E del resto l'Atletico (lo cito di nuovo) dimostra come i soldi non siano tutto.

Vedremo, per ora è solo il tempo dell'amarezza LACERANTE.

Molti sembra che vogliano sparare a zero e basta.Sì è vero,i 2 scudetti e 3/4 vinti di fila dicono che siamo (al momento) la miglior squadra in Italia.È vero anche che quest'anno in champions abbiamo fatto una figura da cioccolatai (mentre lo scorso anno il cammino è stato buono).Però bisogna dire anche che siamo arrivati in semifinale in europa league,coppa minore che però solo noi in Italia sottovalutiamo a livello d'impegno.Siamo usciti contro la miglior squadra portoghese (proprio quelli che ci scavalcheranno nel ranking) che per il secondo anno consecutivo giocherà la finale e siamo usciti non giocando male ma facendo la partita per la maggior parte dei 180 minuti,al contrario di quello che molti vogliono far credere (e questo fa anche più male).Queste partite di europa league ci serviranno in futuro,per imparare questa famosa "mentalità europea" che non è di certo mancata in questa semifinale.Quel che mi preoccupa di più è questo famoso cambio di modulo.Il 3-5-2 non mi è mai piaciuto e lo trovo da sempre limitato ma per fare un buon 4-3-3 ci mancano troppi tasselli in rosa.Siamo assolutamente privi di esterni d'attacco ma ad esempio ci manca anche il terzino sinistro (mai lo fare fare a Chiellini),dove trovare i soldi per questo cambio di modulo?Proprio non saprei

Beh un po' mancata (la mentalità) sì eh, sta doppia sfida è stata la fotocopia di quella col Liverpool '04-'05..

Non meritavamo di uscire, ma con la mentalità giusta non uscivamo proprio..

Pata non sono d'accordo stavolta.Contro il Liverpool dovevi vincere come oggi ma quella partita fu davvero imbarazzante,senza mettere mai la giusta pressione sui nostri avversari.Oggi di pressione ne hai messa,li hai costretti per 80 minuti buoni a difendersi senza farli ripartire,così come nel secondo tempo della gara di andata.L'unica grande pecca è che il gol non è arrivato.E quando li pressi così e il gol non arriva non è sfiga ma è comunque somaraggine,un ulteriore step che manca,anche per limiti di organico secondo me (problema che di sicuro non avevi nel '04-'05)

Però non sei sceso in campo per fargli il culo, sei sceso in campo per vincere 1-0 e questo per me è non avere la mentalità europea. Nel suo piccolo guarda cosa stava per fare il Valencia...

Tutto ampiamente previsto. Quando sono iniziati i lanci di 60 metri di bonucci nn ho più avuto dubbi.
In europa quel modulo nn funziona, ma Antonio stasera nn li ha caricati. Se alla Juve togli la rabbia vale 2-3 punti più dell'Inter di stramaccioni. Quando si sono messi a 4 era troppo tardi. È stato un supplizio. Ridimensionati alla grande. Valiamo quello in europa.

Patavino ha scritto:Però non sei sceso in campo per fargli il culo, sei sceso in campo per vincere 1-0 e questo per me è non avere la mentalità europea. Nel suo piccolo guarda cosa stava per fare il Valencia...

Beh quello potevi scoprirlo solo in caso si fosse segnato l'1-0 .Il Valencia per passare direttamente senza supplementari doveva vincere 3-0,era normale aspettarsi una partenza a mille all'ora,doveva per forza rischiare molto di più

Dai cazzo patavino sei da tragedia greca

Ma quanto ridicolo è conte?

0 complimenti agli avversari, colpa dell'arbitro, della sfortuna, delle perdite di tempo.

0 autocritica.

La coppa e la finale erano alla portata, vi siete proprio suicidati.

In Europa contano dettagli e concentrazione, quest'anno avete sbagliato tantissimo lungo tutto il percorso, uscendo giustamente da tutto a mio avviso.

A livello di squadra per me non manca nulla, il tecnico è ottimo, manca l'abitudine e l'attitudine a giocarsi tutto in una partita in certi palcoscenici. E infatti non avete mai vinto una coppa con conte mentre in campionato siete stati a dir poco mostruosi.

Arwain ha scritto:Tutto ampiamente previsto. Quando sono iniziati i lanci di 60 metri di bonucci nn ho più avuto dubbi.
In europa quel modulo nn funziona, ma Antonio stasera nn li ha caricati. Se alla Juve togli la rabbia vale 2-3 punti più dell'Inter di stramaccioni. Quando si sono messi a 4 era troppo tardi. È stato un supplizio. Ridimensionati alla grande. Valiamo quello in europa.

Questa è un'eresia bella e buona.

Concordo in tutto e per tutto con Monty

montystefy ha scritto:Ma quanto ridicolo è conte?

0 complimenti agli avversari, colpa dell'arbitro, della sfortuna, delle perdite di tempo.

0 autocritica.

La coppa e la finale erano alla portata, vi siete proprio suicidati.

In Europa contano dettagli e concentrazione, quest'anno avete sbagliato tantissimo lungo tutto il percorso, uscendo giustamente da tutto a mio avviso.

A livello di squadra per me non manca nulla, il tecnico è ottimo, manca l'abitudine e l'attitudine a giocarsi tutto in una partita in certi palcoscenici. E infatti non avete mai vinto una coppa con conte mentre in campionato siete stati a dir poco mostruosi.

Questo è un modo di fare comune alla maggior parte degli allenatori,come detto anche in passato personalmente la cosa non mi piace ma la capisco,soprattutto in una partita come quella di stasera.Avevi la pressione di giocare a Torino e di dover rimontare,avevi quasi l'obbligo di conquistare una finale da giocarti in casa,avevi il dovere di riscattare una Champions deludente.Giochi abbastanza bene,fai la partita quasi per tutto il tempo ma non ce la fai.E allora se il tuo allenatore va in conferenza stampa a dire "Ragazzi abbiamo giocato bene ma al tempo stesso siamo stati così somari da non farcela dopo una partita simile" (come del resto è stato) l'autostima della squadra può cadere ancora più in basso.Così dai la colpa ad altri,dichiari di sperare che la prossima volta ci sarà "più rispetto per la squadra" sperando che la prossima volta magari riuscirai a buttarla dentro per poter veramente dire "Visto?Se tutto fila liscio siamo in grado di fare una partita perfetta".Ripeto,non mi piace ma capisco e ripeto anche che per me abbiamo sbagliato tantissimo in champions e non ci sono dubbi,poco invece in questa europa league,una finale sarebbe stata meritata stasera,poi chissà come sarebbe andata.Ad ogni modo il Siviglia ci ringrazierà,quanti del Benfica salteranno la finale per squalifica?

Arwain ha scritto:Quando sono iniziati i lanci di 60 metri di bonucci nn ho più avuto dubbi.
....... Valiamo quello in europa.

Giuro che ho pensato la stessa cosa.
Allora, suvvia non facciamo una tragedia greca veramente..
La sconfitta sui 180 min. brucia tanto, tantissimo soprattutto per la finale a casa ma a me personalmente brucia di più l'uscita dalla Champignon-League dai.
Arbitraggio veramente penoso ma per tutti, non solo per la Juve. C'è stata un'entrata a due piedi di (non ricordo) su uno del Benfica che di solito meriterebbe minimo il giallo e invece niente. L'arbitro in molte situazioni ha completamente ribaltato le decisioni sia a favore che contro la Juve, il telecronista tedesco era incredulo.
Le scene finali sono state penose e la "rissa" vergognosa, per tutti.
Non farei piagnistei sul "perdere tempo" del Benfica, dai caxxo le squadre italiane hanno inventato il perdere tempo porco giuda questo è arrampicarsi sugli specchi! E tantomeno mi incavolerei per la tattica difensiva del Benfica, abbiamo avuto occasioni d'oro (Vidal! Lichtsteiner!) e se non le mettiamo dentro peggio per noi.
Conte avrebbe fatto meglio a fare i complimenti al Benfica invece di piagnucolare, odioso.
Adesso vinciamo il campionato ma senza aprire il portafoglio in Europa non si va avanti nemmeno nella coppetta del nonno League.
E la colpa è delle squadre italiane che trascurano i vivai e le giovanili, all'estero -soprattutto in Germania- sono anni luce avanti ve lo assicuro, e i risultati si vedono (anche se poi arriva il Balotelli di turno e e li butta fuori ).

Che poi...benfica 6' nel ranking, Portogallo più avanti di noi nel coefficiente eufa...dove sta la cosa strana?

Ormai siamo diventati quello che 10 anni fa erano le squadre greche o portoghesi in europa. Pensare che la Juve potesse passeggiare in europa league era un delirio. Non basta avere un centrocampo stellare se poi davanti nn hai un mostro vero.

Le differenze fra il calcio che si gioca in Italia e quello che si gioca in giro per l'Europa stanno cominciando a pesare molto. Qui da noi, le partite sono spezzettate da convenzioni sull'interpretazione arbitrale che in Europa sono diverse. Per fare qualche esempio, in Italia vengono fischiate dozzine di falli a favore della difesa nelle situazioni di mischia in area (anche quando in realtà non è successo niente, ma l'arbitro sa che potrebbe esserci stato qualche contatto ruvido, quindi fischia a prescindere) mentre in giro per il mondo si risolvono lasciando giocare; qui vengono fischiati moltissimi falli alle spalle dell'attaccante che viene incontro a ricevere il passaggio o cariche sul portiere, falli che spesso sono immaginari, ma si fischiano perchè ci si aspetta che siano fischiati.

Il risultato è una partita fatta di pause e assetti difensivi, una guerra di trincea, che permette a giocatori scarsi, come Chiellini o Bonucci, di non fare troppi danni e a giocatori ormai abbastanza cotti, come Pirlo, di controllare il ritmo della partita.
Appena ci si imbatte in un arbitro internazionale, magari neanche particolarmente bravo, le cose cambiano, la partita diventa più veloce, c'è più movimento, gli avversari non si fermano ogni trenta secondi e si va in difficoltà.

Le squadre italiane che giocano un calcio europeo sono tre: Roma, Fiorentina e Napoli. Due di queste hanno un allenatore non italiano, anche se temo che Benitez stia per diventarlo.

La Juventus fa brutte figure nelle coppe perchè il calcio che vorrebbe giocare non può essere fatto, in Europa, con gli uomini che ha nella rosa: Bonucci, Chiellini, Lichtsteiner e l'intera panchina sono buoni giusto per giocare in Italia. Pirlo e Buffon sono vecchi e si vede.