Stagione 2007/2008 di Gallinari @Milano e Draft NBA
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X-RAY
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Non sono certo io in questo sito a dire che Bargnani sarà un futuro all-star...
- paolo
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Re: Gallinari e il draft
Io onestamente credo si continui a sottovalutare i problemi che i giocatori europei hanno quando fanno il grande salto. Perchè un conto è considerare che l'NBA oramai si è aperta al mondo o il fatto che i GM (adesso un po' meno di qualche anno fa) si sono innamorati della moda di scegliere l'europeo alto che tira da fuori e ha doti tecniche generalmente più sviluppate dei coetanei statunitensi, un altro conto poi è come vieni gestito da uno staff tecnico NBA quando arrivi dall'altra parte dell'oceano. Dipende da te, certo, ma ti deve anche andare bene.
Esempi? Nowitzki se non avesse trovato Nelson ci avrebbe messo un bel po' di tempo in più ad affermarsi, all'epoca era pieno di gente che diceva che siccome non difendeva su nessuno (altro che Bargnani) in NBA non poteva nemmeno starci. Gasol ha avuto la fortuna di avere la porta spalancata il suo primo anno ai Grizzlies da una serie di infortuni di gente che avrebbe dovuto stargli davanti, altrimenti col cavolo che avrebbe giocato 35 minuti a partita dimostrando da subito di poter essere un fattore. Ginobili e Parker hanno trovato Popovich, e così via.
Ma per ognuno di questi che poi si sono affermati come grandi campioni c'è molta gente che non ha avuto nemmeno le condizioni di base per potersi esprimere, vedasi ad esempio i casi di Jasikevicius o Spanoulis.
Da parte di tanti coach americani c'è ancora molta chiusura verso il giocatore europeo che viene tipicamente ritenuto troppo poco atleta e troppo poco difensore, uno può andare di là con l'atteggiamento migliore possibile ma poi le chance che avrà non dipendono solo da lui. Dipendono anche da tutta una serie di fattori esterni, e per quanto riguarda il Gallo c'è solo da sperare che chi lo sceglie abbia ben chiaro che ha scelto un giocatore già forte a sufficienza per poter avere minuti e dare un contributo importante. Nessuno pretende la luna, ovvio, ma mi spiacerebbe vedere Gallinari che gioca poco mentre gente come Beasley, Rose o chi per loro (forte ma non più di lui) ha tutt'altro tipo di utilizzo.
Staremo a vedere, ma rendiamoci conto che non sarà necessariamente un passaggio semplice.
Esempi? Nowitzki se non avesse trovato Nelson ci avrebbe messo un bel po' di tempo in più ad affermarsi, all'epoca era pieno di gente che diceva che siccome non difendeva su nessuno (altro che Bargnani) in NBA non poteva nemmeno starci. Gasol ha avuto la fortuna di avere la porta spalancata il suo primo anno ai Grizzlies da una serie di infortuni di gente che avrebbe dovuto stargli davanti, altrimenti col cavolo che avrebbe giocato 35 minuti a partita dimostrando da subito di poter essere un fattore. Ginobili e Parker hanno trovato Popovich, e così via.
Ma per ognuno di questi che poi si sono affermati come grandi campioni c'è molta gente che non ha avuto nemmeno le condizioni di base per potersi esprimere, vedasi ad esempio i casi di Jasikevicius o Spanoulis.
Da parte di tanti coach americani c'è ancora molta chiusura verso il giocatore europeo che viene tipicamente ritenuto troppo poco atleta e troppo poco difensore, uno può andare di là con l'atteggiamento migliore possibile ma poi le chance che avrà non dipendono solo da lui. Dipendono anche da tutta una serie di fattori esterni, e per quanto riguarda il Gallo c'è solo da sperare che chi lo sceglie abbia ben chiaro che ha scelto un giocatore già forte a sufficienza per poter avere minuti e dare un contributo importante. Nessuno pretende la luna, ovvio, ma mi spiacerebbe vedere Gallinari che gioca poco mentre gente come Beasley, Rose o chi per loro (forte ma non più di lui) ha tutt'altro tipo di utilizzo.
Staremo a vedere, ma rendiamoci conto che non sarà necessariamente un passaggio semplice.
- longa83
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Re: Stagione 2007-2008
c'era anche il gm dei njn... interessante!
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- paolo
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Re: Stagione 2007-2008
[quote="longa83":31pkt08b]c'era anche il gm dei njn... interessante![/quote:31pkt08b]
Non credo ci arrivi a poter essere scelto dai Nets.
Non credo ci arrivi a poter essere scelto dai Nets.
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Mik89
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Re: Stagione 2007-2008
a meno che mettano su una trade il giorno del draft...
"mullin mi ha telefonato e io ho capito che mi stava chiedendo se volevo una sambuca e gli ho detto di si e lui lo ha draftato"
Don Nelson su Kelenna Azubuike
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- paolo
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Re: Stagione 2007-2008
[quote="Mik89":2k4l3vk4]a meno che mettano su una trade il giorno del draft...[/quote:2k4l3vk4]
Anche, ma ci credo poco. Di squadre che hanno bisogno di un 3 come Danilo (e che sceglieranno probabilmente prima dei Nets) così a naso ce ne sono alcune, e se arrivi ad averlo disponibile IMO Gallinari lo devi prendere senza troppi dubbi.
Anche, ma ci credo poco. Di squadre che hanno bisogno di un 3 come Danilo (e che sceglieranno probabilmente prima dei Nets) così a naso ce ne sono alcune, e se arrivi ad averlo disponibile IMO Gallinari lo devi prendere senza troppi dubbi.
- Charles
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Re: Stagione 2007-2008
[quote="paolo":ckpf3mf2][quote="Mik89":ckpf3mf2]a meno che mettano su una trade il giorno del draft...[/quote:ckpf3mf2]
Anche, ma ci credo poco. Di squadre che hanno bisogno di un 3 come Danilo (e che sceglieranno probabilmente prima dei Nets) così a naso ce ne sono alcune, e se arrivi ad averlo disponibile IMO Gallinari lo devi prendere senza troppi dubbi.[/quote:ckpf3mf2]
E cmq l'unico ruolo in cui i Nets son veramente coperti è proprio quello di ala piccola (Rj e Boki Nachbar).. Quindi sarebbe un errore per loro draftarlo, così come lo sarebbe andarlo a prendere con una trade...
Anche, ma ci credo poco. Di squadre che hanno bisogno di un 3 come Danilo (e che sceglieranno probabilmente prima dei Nets) così a naso ce ne sono alcune, e se arrivi ad averlo disponibile IMO Gallinari lo devi prendere senza troppi dubbi.[/quote:ckpf3mf2]
E cmq l'unico ruolo in cui i Nets son veramente coperti è proprio quello di ala piccola (Rj e Boki Nachbar).. Quindi sarebbe un errore per loro draftarlo, così come lo sarebbe andarlo a prendere con una trade...
Do you believe in miracles?? (Federico Buffa)
- paolo
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Re: Stagione 2007-2008
[quote="Charles":b0212i7q][quote="paolo":b0212i7q][quote="Mik89":b0212i7q]a meno che mettano su una trade il giorno del draft...[/quote:b0212i7q]
Anche, ma ci credo poco. Di squadre che hanno bisogno di un 3 come Danilo (e che sceglieranno probabilmente prima dei Nets) così a naso ce ne sono alcune, e se arrivi ad averlo disponibile IMO Gallinari lo devi prendere senza troppi dubbi.[/quote:b0212i7q]
E cmq l'unico ruolo in cui i Nets son veramente coperti è proprio quello di ala piccola (Rj e Boki Nachbar).. Quindi sarebbe un errore per loro draftarlo, così come lo sarebbe andarlo a prendere con una trade...[/quote:b0212i7q]
Beh sai, Jefferson è appetibile, è buono ma non è tutto sto fenomeno di giocatore. Si potrebbe provare ad andare a prendere Gallinari, scambiare RJ e poi rafforzarsi sotto. Ma comunque non succederà.
Anche, ma ci credo poco. Di squadre che hanno bisogno di un 3 come Danilo (e che sceglieranno probabilmente prima dei Nets) così a naso ce ne sono alcune, e se arrivi ad averlo disponibile IMO Gallinari lo devi prendere senza troppi dubbi.[/quote:b0212i7q]
E cmq l'unico ruolo in cui i Nets son veramente coperti è proprio quello di ala piccola (Rj e Boki Nachbar).. Quindi sarebbe un errore per loro draftarlo, così come lo sarebbe andarlo a prendere con una trade...[/quote:b0212i7q]
Beh sai, Jefferson è appetibile, è buono ma non è tutto sto fenomeno di giocatore. Si potrebbe provare ad andare a prendere Gallinari, scambiare RJ e poi rafforzarsi sotto. Ma comunque non succederà.
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X-RAY
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Re: Gallinari e il draft
Ma al Gallo può darsi che andrà meglio (in termini di coach) rispetto agli altri due!! che dite, sarebbe una sfiga se tre italiani su tre capitano con un allenatore che non li valuta a dovere... o forse è un indizio inquietante??
- paolo
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Re: Gallinari e il draft
[quote="X-RAY":1kcu1fom]Ma al Gallo può darsi che andrà meglio (in termini di coach) rispetto agli altri due!! che dite, sarebbe una sfiga se tre italiani su tre capitano con un allenatore che non li valuta a dovere... o forse è un indizio inquietante??[/quote:1kcu1fom]
Certo, può darsi che andrà meglio. O magari no. Insomma, non è detto.
Comunque non c'è nessun indizio inquietante, Belinelli è andato in una squadra piena di guardie con un coach che non fa giocare nemmeno Brendan Wright.
A Bargnani è andata benissimo da un punto di vista ambientale (Gherardini, tanti europei in squadra, città internazionale) e malissimo dal punto di vista tecnico (stesso ruolo della stella della squadra, allenatore che pensa che in Europa si giochi un basket da sottosviluppati e che non sembra amarlo molto come tipo di giocatore).
Purtroppo queste realtà negli USA ci sono, volente o nolente si gioca nel loro paese ed è anche normale che ai "loro" prodotti diano credito e spazio con molta più facilità e senza porsi troppi problemi rispetto a quanto fanno invece con quelli che provengono da altre realtà cestistiche.
Per i giocatori europei ci vuole tempo, e soprattutto è importante che chi ti sceglie lo faccia perchè ha visto in te qualcosa di speciale e crede realmente nel tuo potenziale e nel tipo di giocatore che sei.
Certo, può darsi che andrà meglio. O magari no. Insomma, non è detto.
Comunque non c'è nessun indizio inquietante, Belinelli è andato in una squadra piena di guardie con un coach che non fa giocare nemmeno Brendan Wright.
A Bargnani è andata benissimo da un punto di vista ambientale (Gherardini, tanti europei in squadra, città internazionale) e malissimo dal punto di vista tecnico (stesso ruolo della stella della squadra, allenatore che pensa che in Europa si giochi un basket da sottosviluppati e che non sembra amarlo molto come tipo di giocatore).
Purtroppo queste realtà negli USA ci sono, volente o nolente si gioca nel loro paese ed è anche normale che ai "loro" prodotti diano credito e spazio con molta più facilità e senza porsi troppi problemi rispetto a quanto fanno invece con quelli che provengono da altre realtà cestistiche.
Per i giocatori europei ci vuole tempo, e soprattutto è importante che chi ti sceglie lo faccia perchè ha visto in te qualcosa di speciale e crede realmente nel tuo potenziale e nel tipo di giocatore che sei.
- Diablix
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Re: Gallinari e il draft
[quote="paolo":15dqelqy]
Da parte di tanti coach americani c'è ancora molta chiusura verso il [b:15dqelqy]giocatore europeo[/b:15dqelqy] che viene tipicamente ritenuto troppo poco atleta e [b:15dqelqy]troppo poco difensore[/b:15dqelqy][/quote:15dqelqy]
Se i coach americani ne sono veramente convinti è meglio che comincino a disintossicarsi...
D'altronde in Eurolega partite che superano i 120 punti si vedono tutti i giorni.
Ah, e ovviamente i MONUMENTALI (
) risultati ottenuti dal Dream Team alle ultime competizione internazionali sono dovute dall'incapacità degli europei a difendere

Potete dirmi TUTTO quello che volete dell'NBA, ma non venitemi a dire che i difensori seri sono all'ordine del giorno.. visto che mediamente non bastano neanche 2 partite tra club europei per arrivare ai 168 punti fatti dai Nuggets la settimana scorsa, e i Nuggets non sono certamente 3 volte superiori a squadre come Montepaschi o CSKA..
Da parte di tanti coach americani c'è ancora molta chiusura verso il [b:15dqelqy]giocatore europeo[/b:15dqelqy] che viene tipicamente ritenuto troppo poco atleta e [b:15dqelqy]troppo poco difensore[/b:15dqelqy][/quote:15dqelqy]
Se i coach americani ne sono veramente convinti è meglio che comincino a disintossicarsi...
D'altronde in Eurolega partite che superano i 120 punti si vedono tutti i giorni.
Ah, e ovviamente i MONUMENTALI (
Potete dirmi TUTTO quello che volete dell'NBA, ma non venitemi a dire che i difensori seri sono all'ordine del giorno.. visto che mediamente non bastano neanche 2 partite tra club europei per arrivare ai 168 punti fatti dai Nuggets la settimana scorsa, e i Nuggets non sono certamente 3 volte superiori a squadre come Montepaschi o CSKA..
- paolo
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- Iscritto il:13/12/2007, 21:30
Re: Gallinari e il draft
[quote="Diablix":1owdurso][quote="paolo":1owdurso]
Da parte di tanti coach americani c'è ancora molta chiusura verso il [b:1owdurso]giocatore europeo[/b:1owdurso] che viene tipicamente ritenuto troppo poco atleta e [b:1owdurso]troppo poco difensore[/b:1owdurso][/quote:1owdurso]
Se i coach americani ne sono veramente convinti è meglio che comincino a disintossicarsi...
D'altronde in Eurolega partite che superano i 120 punti si vedono tutti i giorni.
Ah, e ovviamente i MONUMENTALI (
) risultati ottenuti dal Dream Team alle ultime competizione internazionali sono dovute dall'incapacità degli europei a difendere

Potete dirmi TUTTO quello che volete dell'NBA, ma non venitemi a dire che i difensori seri sono all'ordine del giorno.. visto che mediamente servono TRE partite tra club europei per arrivare ai 168 punti fatti dai Nuggets la settimana scorsa, e i Nuggets non sono certamente 3 volte superiori a squadre come Montepaschi o CSKA..[/quote:1owdurso]
C'è un concetto di difesa un po' diverso. Qui si parla in primis di difesa di squadra, di là nel valutare un giocatore si parla soprattutto di capacità di tenere l'uno contro uno del proprio uomo. Del resto vai a vedere alcuni siti e scopri che tra i difetti di Gallinari si individua proprio la difesa, perchè per molti vale l'equazione (orribile, ma tant'è) per cui gambe=difesa. Salti tantissimo? Allora puoi anche essere un grandissimo difensore. Sei poco atletico? Ahi, possibili problemi in difesa. Non che un fondo di verità non ci sia, ma mi fermerei al fondo.
Da parte di tanti coach americani c'è ancora molta chiusura verso il [b:1owdurso]giocatore europeo[/b:1owdurso] che viene tipicamente ritenuto troppo poco atleta e [b:1owdurso]troppo poco difensore[/b:1owdurso][/quote:1owdurso]
Se i coach americani ne sono veramente convinti è meglio che comincino a disintossicarsi...
D'altronde in Eurolega partite che superano i 120 punti si vedono tutti i giorni.
Ah, e ovviamente i MONUMENTALI (
Potete dirmi TUTTO quello che volete dell'NBA, ma non venitemi a dire che i difensori seri sono all'ordine del giorno.. visto che mediamente servono TRE partite tra club europei per arrivare ai 168 punti fatti dai Nuggets la settimana scorsa, e i Nuggets non sono certamente 3 volte superiori a squadre come Montepaschi o CSKA..[/quote:1owdurso]
C'è un concetto di difesa un po' diverso. Qui si parla in primis di difesa di squadra, di là nel valutare un giocatore si parla soprattutto di capacità di tenere l'uno contro uno del proprio uomo. Del resto vai a vedere alcuni siti e scopri che tra i difetti di Gallinari si individua proprio la difesa, perchè per molti vale l'equazione (orribile, ma tant'è) per cui gambe=difesa. Salti tantissimo? Allora puoi anche essere un grandissimo difensore. Sei poco atletico? Ahi, possibili problemi in difesa. Non che un fondo di verità non ci sia, ma mi fermerei al fondo.
- Diablix
- In quintetto
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- Iscritto il:03/01/2008, 19:07
Re: Gallinari e il draft
[quote="paolo":3saa8e4z]
C'è un concetto di difesa un po' diverso. Qui si parla in primis di difesa di squadra, di là nel valutare un giocatore si parla soprattutto di capacità di tenere l'uno contro uno del proprio uomo.[/quote:3saa8e4z]
A casa mia la difesa è QuellaCosaCheNonFaSegnareLAvversario.
Limitarsi a parlare solo di difesa a uomo o di squadra non farebbe altro che aumentare la loro manifesta stupidità.
Sia chiaro io non critico te, sono anche io convinto che siano così presuntuosi da credere di essere ancora così superiori come lo erano 30 anni fa.
Ed è proprio per questo che dal 2000 ad oggi han collezionato solo un gran bel numero di figuracce
C'è un concetto di difesa un po' diverso. Qui si parla in primis di difesa di squadra, di là nel valutare un giocatore si parla soprattutto di capacità di tenere l'uno contro uno del proprio uomo.[/quote:3saa8e4z]
A casa mia la difesa è QuellaCosaCheNonFaSegnareLAvversario.
Limitarsi a parlare solo di difesa a uomo o di squadra non farebbe altro che aumentare la loro manifesta stupidità.
Sia chiaro io non critico te, sono anche io convinto che siano così presuntuosi da credere di essere ancora così superiori come lo erano 30 anni fa.
Ed è proprio per questo che dal 2000 ad oggi han collezionato solo un gran bel numero di figuracce
Ultima modifica di Diablix il 22/03/2008, 20:16, modificato 1 volta in totale.
- paolo
- Apologia di un Busto
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- Iscritto il:13/12/2007, 21:30
Re: Gallinari e il draft
[quote="Diablix":pefgcyvq][quote="paolo":pefgcyvq]
C'è un concetto di difesa un po' diverso. Qui si parla in primis di difesa di squadra, di là nel valutare un giocatore si parla soprattutto di capacità di tenere l'uno contro uno del proprio uomo.[/quote:pefgcyvq]
A casa mia la difesa è QuellaCosaCheNonFaSegnareLAvversario.
Limitarsi a parlare solo di difesa a uomo o di squadra non farebbe altro che aumentare la loro manifesta stupidità.
Sia chiaro io non critico te, sono anche io convinto che siano così presuntuosi da credere di essere ancora così superiori come lo erano 30 anni fa.
Ed è proprio per questo che han fatto una serie di figure barbine mica da scherzo
[/quote:pefgcyvq]
Comunque possiamo solo aspettare, e sperare che a giugno lo scelga qualcuno realmente intenzionato a puntare su di lui e a farne un campione.
C'è un concetto di difesa un po' diverso. Qui si parla in primis di difesa di squadra, di là nel valutare un giocatore si parla soprattutto di capacità di tenere l'uno contro uno del proprio uomo.[/quote:pefgcyvq]
A casa mia la difesa è QuellaCosaCheNonFaSegnareLAvversario.
Limitarsi a parlare solo di difesa a uomo o di squadra non farebbe altro che aumentare la loro manifesta stupidità.
Sia chiaro io non critico te, sono anche io convinto che siano così presuntuosi da credere di essere ancora così superiori come lo erano 30 anni fa.
Ed è proprio per questo che han fatto una serie di figure barbine mica da scherzo
Comunque possiamo solo aspettare, e sperare che a giugno lo scelga qualcuno realmente intenzionato a puntare su di lui e a farne un campione.
- KB24
- Superstar NBA
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Re: Stagione 2007-2008
Oggi ero allo stadio e Danilo è veramente qualcosa di impressionante...ha fatto una giocata tipo quella di jordan contro i lakers + fallo...vorrebbe schiacciare, non ce la fa, cambia mano segna di sinistro subisce fallo...INCREDIBILE! E non è l'unica azione stupenda che ha fatto...mitico!
P.S. DOmanda: ma come fate a sapere chi c'era a bordo campo?
P.S. DOmanda: ma come fate a sapere chi c'era a bordo campo?
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