CHE VOTO DARESTE ALLA STAGIONE 2008/2009 DI BARGNANI?

[vanz]

5 fino a fine dicembre.
9 fino a fine campionato.
7 di media.
Ha perso un anno,ma abbiamo finalmente un signor giocatore secondo me e non piu un prospetto.
Ora non si parla piu di potenziale,di quello che potrà essere,si parla già di quello che è.Uno forte.

L'anno prossimo deve cercare di attestarsi sui 17/18punti di media e 6 rimbalzi.A quel punto il MIP potrebbe prenderlo tranquillamente.
Ora vediamo cosa combinano Gherardino e Jerrino quest'estate...

[setset60]

votate in tanti!

io analizzo innanzitutto i periodi che hanno caratterizzato questa sua stagione:

1^ parte (prime partite e mese di novembre)...

...

...stats finali (stagione 2008/2009):

15,4 pp
31,4 min
.450 dal campo (.409 da 3)
5,3 reb
1,2 ast
1,2 blk

serpico condivido tutto tranne il voto globale.

Partendo dalla tua ottima analisi della stagione di Andrea, darei un'occhiata anche al contesto "storico" nel quale è maturata.

Sappaiamo tutti che in NBA dallo spazio, dal ruolo e dal numero di tiri riservati a ciascun giocatore dipendono onori e soldi (tanti).
In una franchigia la loro distribuzione si regge su equilibri precari, che delineano scontri ed alleanze. Quando saltano è un casino, specialmente in una squadra con poco talento ed un coach senza carisma. Tutti a farsi i ca**i propri e dei propri "alleati".

Quest'anno il quintetto dei Raps era disegnato sull'asse Bosh-Calderon, col fidato Parker in guardia più O'Neal sotto. A loro spettava, in proporzioni molto diverse, l'80% delle poche conclusioni prodotte dal gioco lento della squadra, completata da Kpono a tirare quel che restava.

Il problema Andrea (indebolito da una stagione orrenda) relegato in un ruolo sempre più marginale, "re" della panca diciamo. Dentro l'oggetto dei desideri, il 5 intimidatore che difende, la spalla ideale per Bosh secondo tutti.

Moon, piazzato in ala a far legna e basta, è il primo a non starci, e viene messo presto alla gogna. Quei due dementi di Humphries e Graham, che dalla panca entrano e tirano più di Andrea, idem (fortunatamente).

In teoria tutto chiaro, i 3 vecchi del "core" CB4/Josè/Parker + JO hanno i loro tiri ed i loro onori. Ma, complici gli infortuni, falliscono miseramente. CB4 in primis, che oltretutto con JO in campo ha meno spazi.

Colangelo defenestra l'architetto di Bosh (Mitchell), ed incorona il fidato Triano. Poi si ritrova con Calderon e JO mezzi rotti + CB4 e Parker cotti. E qui slega la catena di Andrea, che in pratica li sbrana tutti.
Non è certo casuale la riluttanza di Josè, CB e Parker nel passarla ad Andrea, specialmente quando è caldo e la mette. Si prova a contenerlo, ma oramai è tardi, il Mago si è imposto. Fa tradare JO per Marion, e dopo il rodaggio la squadrea inizia a girare meglio.

Adesso?
CB4 penso abbia capito che Andrea in campo gli semplifica la vita, e se resterà sarà più collaborativo (purchè Andrea stia schiacciatino, chiaro).
Josè è un ragazzo flessibile, e se Bosh darà l'ok lui si allineerà volentieri ai voleri del GM. In fondo, segni il busto o CB4 per lui sempre assist è.
Parker è quello che ha pagato di più. Ormai in declino, ha visto ridursi tiri e spazi proprio nella stagione di scadenza del contratto. Ma ormai è fatta, e se rinnoverà si adeguerà senza problemi, magari come 6' uomo dalla panca.

L'anno prossimo gli assetti verranno riformulati (processo peraltro già iniziato), con relativi aggiustamenti nel gioco e nel roster.
Vedremo se funzionerà. Certamente Andrea non può più essere il capro espiatorio. Ha dimostrato con i fatti e sul campo di essere un grande punto di forza, e sarà la squadra a dover essere adattata (anche) a lui, non più solo il contrario.

Insomma per me l'ex Zombie Bargnani ha imprevedibilmente sovvertito lo status-quo, ballando allegramente sulle macerie di un progetto che doveva renderlo spendibile. Di fatto è l'unico vincitore in questa stagione per gli altri deludente se non fallimentare. E' uscito alla grande da una situazione difficilissima.
Per questo secondo me la stagione del Mago merita un 8 pieno.

Ho smesso di leggere quando hai definito JO "il 5 intimidatore che difende"...

in effeti capisco le tue perplessità.. comunque se ti ricordi era Mitchell che parlava di "center" e "interior defence" riguardo a JO. D'altronde possiamo dire tutto tranne che JO quando era ancora JO non fosse un intimidatore, magari non un 5...

Adesso prosegui pure serenamente la lettura, mighty.

[Rickett]

8 pieno, rido a chi gli ha dato 6

[serpico]

serpico condivido tutto tranne il voto globale.

Partendo dalla tua ottima analisi della stagione di Andrea, darei un'occhiata anche al contesto "storico" nel quale è maturata.

Sappiamo tutti che in NBA dallo spazio, dal ruolo e dal numero di tiri riservati a ciascun giocatore dipendono onori e soldi (tanti).
In una franchigia la loro distribuzione si regge su equilibri precari, che delineano scontri ed alleanze. Quando saltano è un casino, specialmente in una squadra con poco talento ed un coach senza carisma. Tutti a farsi i ca**i propri e dei propri "alleati".

Quest'anno il quintetto dei Raps era disegnato sull'asse Bosh-Calderon, col fidato Parker in guardia più O'Neal sotto. A loro spettava, in proporzioni molto diverse, l'80% delle poche conclusioni prodotte dal gioco lento della squadra, completata da Kapono a tirare quel che restava.

Il problema Andrea (indebolito da una stagione orrenda) relegato in un ruolo sempre più marginale, "re" della panca diciamo. Dentro l'oggetto dei desideri, il 5 intimidatore che difende, la spalla ideale per Bosh secondo tutti.

Moon, piazzato in ala a far legna e basta, è il primo a non starci, e viene messo presto alla gogna. Quei due dementi di Humphries e Graham, che dalla panca entrano e tirano più di Andrea, idem (fortunatamente).

In teoria tutto chiaro, i 3 vecchi del "core" CB4/Josè/Parker + JO hanno i loro tiri ed i loro onori. Ma, complici gli infortuni, falliscono miseramente. CB4 in primis, che oltretutto con JO in campo ha meno spazi.

Colangelo defenestra l'architetto di Bosh (Mitchell), ed incorona il fidato Triano. Poi si ritrova con Calderon e JO mezzi rotti + CB4 e Parker cotti. E qui slega la catena di Andrea, che in pratica li sbrana tutti.
Non è certo casuale la riluttanza di Josè, CB e Parker nel passarla ad Andrea, specialmente quando è caldo e la mette. Si prova a contenerlo, ma oramai è tardi, il Mago si è imposto. Fa tradare JO per Marion, e dopo il rodaggio la squadrea inizia a girare meglio.

Adesso?
CB4 penso abbia capito che Andrea in campo gli semplifica la vita, e se resterà sarà più collaborativo (purchè Andrea stia schiacciatino, chiaro).
Josè è un ragazzo flessibile, e se Bosh darà l'ok lui si allineerà volentieri ai voleri del GM. In fondo, segni il busto o CB4 per lui sempre assist è.
Parker è quello che ha pagato di più. Ormai in declino, ha visto ridursi tiri e spazi proprio nella stagione di scadenza del contratto. Ma ormai è fatta, e se rinnoverà si adeguerà senza problemi, magari come 6' uomo dalla panca.

L'anno prossimo gli assetti verranno riformulati (processo peraltro già iniziato), con relativi aggiustamenti nel gioco e nel roster.
Vedremo se funzionerà. Certamente Andrea non può più essere il capro espiatorio. Ha dimostrato con i fatti e sul campo di essere un grande punto di forza, e sarà la squadra a dover essere adattata (anche) a lui, non più solo il contrario.
Insomma per me l'ex Zombie Bargnani ha imprevedibilmente sovvertito lo status-quo, ballando allegramente sulle macerie di un progetto che doveva renderlo spendibile. Di fatto è l'unico vincitore in questa stagione per gli altri deludente se non fallimentare. E' uscito alla grande da una situazione difficilissima.
Per questo secondo me la stagione del Mago merita un 8 pieno.

analisi bellissima, condivido in pieno.
molto suggestiva l'immagine del mago, che pian piano disintegra quella specie di P2 cestistica, la lobby capeggiata da cb4 e calderon , smerdandoli un pò tutti.
poi, per quanto concerne i voti, non starei a disquisire sul mezzo punto in più o in meno, nella sostanza sono completamente d'accordo con te.

[Ronco88]

8 pieno, rido a chi gli ha dato 6

Hai poco da ridere, dare 8 a una prima scelta al terzo anno che fa 15+5 ciccando meta' stagione non è proprio una cosa intelligente a mio avviso, ma evidentemente vediamo il basket in maniera diversa. Se al Bargnani di quest'anno dai 8, a un Granger per dire devi dare 23.

[fruttosiopuro]

votate in tanti!

io analizzo innanzitutto i periodi che hanno caratterizzato questa sua stagione:

1^ parte (prime partite e mese di novembre)...

...

...stats finali (stagione 2008/2009):

15,4 pp
31,4 min
.450 dal campo (.409 da 3)
5,3 reb
1,2 ast
1,2 blk

serpico condivido tutto tranne il voto globale.

Partendo dalla tua ottima analisi della stagione di Andrea, darei un'occhiata anche al contesto "storico" nel quale è maturata.

Sappaiamo tutti che in NBA dallo spazio, dal ruolo e dal numero di tiri riservati a ciascun giocatore dipendono onori e soldi (tanti).
In una franchigia la loro distribuzione si regge su equilibri precari, che delineano scontri ed alleanze. Quando saltano è un casino, specialmente in una squadra con poco talento ed un coach senza carisma. Tutti a farsi i ca**i propri e dei propri "alleati".

Quest'anno il quintetto dei Raps era disegnato sull'asse Bosh-Calderon, col fidato Parker in guardia più O'Neal sotto. A loro spettava, in proporzioni molto diverse, l'80% delle poche conclusioni prodotte dal gioco lento della squadra, completata da Kpono a tirare quel che restava.

Il problema Andrea (indebolito da una stagione orrenda) relegato in un ruolo sempre più marginale, "re" della panca diciamo. Dentro l'oggetto dei desideri, il 5 intimidatore che difende, la spalla ideale per Bosh secondo tutti.

Moon, piazzato in ala a far legna e basta, è il primo a non starci, e viene messo presto alla gogna. Quei due dementi di Humphries e Graham, che dalla panca entrano e tirano più di Andrea, idem (fortunatamente).

In teoria tutto chiaro, i 3 vecchi del "core" CB4/Josè/Parker + JO hanno i loro tiri ed i loro onori. Ma, complici gli infortuni, falliscono miseramente. CB4 in primis, che oltretutto con JO in campo ha meno spazi.

Colangelo defenestra l'architetto di Bosh (Mitchell), ed incorona il fidato Triano. Poi si ritrova con Calderon e JO mezzi rotti + CB4 e Parker cotti. E qui slega la catena di Andrea, che in pratica li sbrana tutti.
Non è certo casuale la riluttanza di Josè, CB e Parker nel passarla ad Andrea, specialmente quando è caldo e la mette. Si prova a contenerlo, ma oramai è tardi, il Mago si è imposto. Fa tradare JO per Marion, e dopo il rodaggio la squadrea inizia a girare meglio.

Adesso?
CB4 penso abbia capito che Andrea in campo gli semplifica la vita, e se resterà sarà più collaborativo (purchè Andrea stia schiacciatino, chiaro).
Josè è un ragazzo flessibile, e se Bosh darà l'ok lui si allineerà volentieri ai voleri del GM. In fondo, segni il busto o CB4 per lui sempre assist è.
Parker è quello che ha pagato di più. Ormai in declino, ha visto ridursi tiri e spazi proprio nella stagione di scadenza del contratto. Ma ormai è fatta, e se rinnoverà si adeguerà senza problemi, magari come 6' uomo dalla panca.

L'anno prossimo gli assetti verranno riformulati (processo peraltro già iniziato), con relativi aggiustamenti nel gioco e nel roster.
Vedremo se funzionerà. Certamente Andrea non può più essere il capro espiatorio. Ha dimostrato con i fatti e sul campo di essere un grande punto di forza, e sarà la squadra a dover essere adattata (anche) a lui, non più solo il contrario.

Insomma per me l'ex Zombie Bargnani ha imprevedibilmente sovvertito lo status-quo, ballando allegramente sulle macerie di un progetto che doveva renderlo spendibile. Di fatto è l'unico vincitore in questa stagione per gli altri deludente se non fallimentare. E' uscito alla grande da una situazione difficilissima.
Per questo secondo me la stagione del Mago merita un 8 pieno.

disamina fantastica!
7 pieno e da confermare l'anno prox, anche con 15 ppg + 6 rpg, perchè non sono certo da buttare...

[serpico]

8 pieno, rido a chi gli ha dato 6

Hai poco da ridere, dare 8 a una prima scelta al terzo anno che fa 15+5 ciccando meta' stagione non è proprio una cosa intelligente a mio avviso, ma evidentemente vediamo il basket in maniera diversa. Se al Bargnani di quest'anno dai 8, a un Granger per dire devi dare 23.

mi sa che di basket ne vedi poco.

[Ronco88]

8 pieno, rido a chi gli ha dato 6

Hai poco da ridere, dare 8 a una prima scelta al terzo anno che fa 15+5 ciccando meta' stagione non è proprio una cosa intelligente a mio avviso, ma evidentemente vediamo il basket in maniera diversa. Se al Bargnani di quest'anno dai 8, a un Granger per dire devi dare 23.

mi sa che di basket ne vedi poco.

Bargnani ha giocato come Cristo comanda da gennaio in poi, prima aveva medie peggiori delle stagioni precedenti (gia non entusiasmanti, peraltro). Se non è meta stagione è un 35 %. Io per il prossimo anno mi aspetto un giocatore che attacchi come da gennaio in poi, difenda decentemente, pigli piu rimbalzi (senza cazzate del tipo fa bene tagliafuori o i compagni glieli prendono), e, grazie anche all'esperienza, migliori nella lettura delle situazioni in partita (leggasi falli stupidi, mismatch, aiuti difensivi, scarichi ecc.).

Allora a fine stagione saroì' il primo a dargli un bell'8. Ma quest'anno proprio no, grazie.

[vanz]

Ronco,8 no me nemmeno 6,5.
Non ha ciccato mezza stagione perchè a Novembre da panchinaro fece il suo.Ha ciccato dicembre e poi 3mesi da favola.Non credo siano paragonabili come tempi.
E da panchinaro lo sai anche tu che difficilmente puoi fare 20+9 eh...
Poi Bargnani da gennaio in poi è stato tra i 3 migliori centri dell'intera NBA.Non scordartelo eh...E le percentuali tirate fuori da te ne hanno fatto il miglior tiratore da 3 della squadra o poco ci manca.
Insomma, 6,5 è uno di quei voti che se la prof avesse dato a te dopo un'interrogazione ottima ma venendo da un mese di insufficienze ti avrebbe fatto incazzare non poco ammettilo

[Rickett]

8 pieno, rido a chi gli ha dato 6

Hai poco da ridere, dare 8 a una prima scelta al terzo anno che fa 15+5 ciccando meta' stagione non è proprio una cosa intelligente a mio avviso, ma evidentemente vediamo il basket in maniera diversa. Se al Bargnani di quest'anno dai 8, a un Granger per dire devi dare 23.

Ti sei perso circa 57 pagine di discussione sul perche Andrea usato come lo usava Smitch,cioè con pochi minuti, con poca fiducia e con panche punitive, non rendeva.

Quando ha avuto la possibilità di giocare con continuità è andato a 20 di media, io ad un tizio nato a roma,bianco come una mozzarella che ne fa 20 di meda in nba l'8 glie lo do eccome.

Poi perche Granger dovrebbe prendere 23 non lo capisco,certo è un fenomeno ma è il primo terminale offensivo della sua squadra e gioca piu minuti di tutti, piu di 8-9 non si merita imho.

[Panzer]

Io gli ho dato un 7 sempre per il fatto che spesso sembra poter dare di più e non lo fa....insomma quando lo vedo giocare mi da sempre l'impressione che manchi quel centesimo per fare un euro

[lol]

8 pieno, rido a chi gli ha dato 6

Hai poco da ridere, dare 8 a una prima scelta al terzo anno che fa 15+5 ciccando meta' stagione non è proprio una cosa intelligente a mio avviso, ma evidentemente vediamo il basket in maniera diversa. Se al Bargnani di quest'anno dai 8, a un Granger per dire devi dare 23.

[Barba_14]

Troppo altalenante per poter dare un giudizio complessivo..

Nn si può non dividere in due la sua annata..

Pre-All Post-All
4-- 8++

[serpico]

Troppo altalenante per poter dare un giudizio complessivo..

Nn si può non dividere in due la sua annata..

Pre-All Post-All
4-- 8++

non ci posso credere.

hai avuto un'amnesia improvvisa sulle 24 partite di fila del mago titolare a 20 di media (prima dell'all-star game) giocate nel mese di gennaio e per metà febbraio

un minimo di cognizione di causa, quando si scrive.

[Rickett]

hai avuto un'amnesia improvvisa sulle 24 partite di fila del mago titolare a 20 di media (prima dell'all-star game) giocate nel mese di gennaio e per metà febbraio

Troppo poche, doveva giocarne almeno 65 (cit.)