Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

[RafT]

[quote="maurom":2ak7dzld]Kapono da 2 gioca sprazzi anche quest'anno, Parker 30 e passa minuti te li fà, i restanti 18 li puoi dare a Kapono (3 solo sulla carta perchè ha un fisico da 2) o se vuoi puoi giocare col doppio play, insomma non mi sembrano così limitati come si voglia far credere.[/quote:2ak7dzld]

più da impiegato che da 2 ^^
Comunque concordo, cedendo bargs per wallace i raps sarebbero decisamente più forti, andando a coprire un buco che li perseguita da "sempre", quello del tre, e risolvendo anche i problemi tattici di mitchell, consegnandogli così praticamente tutti giocatori "del suo tipo". (Cosa anche giusta per me, nn ha senso sceglier un coach e dargli giocatori diversi da quelli che vorrebbe, o viceversa)
Solo che i raps si metterebbero a un rischio, e bello grosso anche..
jermaine non è che sia tipo da 82 partite l'anno sicure, se gli si rompe o'neal poi praticamente han chiuso, visto che il buco da 3 coperto da moon e kapono è un buco evidente, il buco da 5 coperto da hump sarebbe un abisso.

[lol]

[quote="maurom":16rp191y][quote="hyoga86":16rp191y]
Dai su maurom cerchiamo di essere seri.
Panchina formata da:
Adams
Graham
Humphries
Jawai (se mai giocherà)
Kapono (forse no perchè va con Andrea)
Moon
Solomon
Ukic (forse no perchè va con Andrea)

Si parla dell'NBA, non del Roseto basket (con sommo rispetto per quest'ultimo)..
Il quintetto base (con Wallace) è inferiore a pochi a Est (Celtics e Pistons), ma non possono giocare 100 partite da 48 minuti, e con questi cambi rischi di fare la fine degli anni scorsi ai PO. D'accordo comunque sul discorso Bosh, che per me se ne va comunque.[/quote:16rp191y]

Sono serissimo, se danno via Bargnani + Graham (come letto da più parti) per Wallace avrebbero un roster del genere

Calderon - Solomon - Ukic (a posto)
Parker - Kapono - Adams (non il top ma onestissima rotazione)
Wallace - Jamario (a posto)
Bosh - Humphries
JO - Humphries

Praticamente sposterebbero il buco del 3 nel ruolo di lungo di riserva che sarebbe solo di Humphries con l'indubbio vantaggio di avere 5 titolari di un certo peso e di non avere più quel nervo scoperto che li uccide nei finali di partita (vedi Boston). Certo non sono profondissimi ma c'è di molto peggio in giro eh.[/quote:16rp191y]


Si ma non saranno mai e poi mai da titolo lo stesso.

[paolo]

[quote="RafT":147vo8pm][quote="maurom":147vo8pm]Kapono da 2 gioca sprazzi anche quest'anno, Parker 30 e passa minuti te li fà, i restanti 18 li puoi dare a Kapono (3 solo sulla carta perchè ha un fisico da 2) o se vuoi puoi giocare col doppio play, insomma non mi sembrano così limitati come si voglia far credere.[/quote:147vo8pm]

più da impiegato che da 2 ^^
Comunque concordo, cedendo bargs per wallace i raps sarebbero decisamente più forti, andando a coprire un buco che li perseguita da "sempre", quello del tre, e risolvendo anche i problemi tattici di mitchell, consegnandogli così praticamente tutti giocatori "del suo tipo". (Cosa anche giusta per me, nn ha senso sceglier un coach e dargli giocatori diversi da quelli che vorrebbe, o viceversa)
Solo che i raps si metterebbero a un rischio, e bello grosso anche..
jermaine non è che sia tipo da 82 partite l'anno sicure, se gli si rompe o'neal poi praticamente han chiuso, visto che il buco da 3 coperto da moon e kapono è un buco evidente, il buco da 5 coperto da hump sarebbe un abisso.[/quote:147vo8pm]


Ma infatti, anche per me farebbero benissimo, insomma quant'è che diciamo che l'errore più grosso è stato scegliere Bargnani quando c'era già Bosh e poi tenere lo stesso Mitchell in panchina? Quant'è che diciamo che vista la situazione è meglio che Bargnani venga scambiato? Poi giustamente si diceva sempre che non poteva essere scambiato perchè non ti davano abbastanza. E adesso che ti danno Wallace siamo qui a dire che sarebbe meglio che Bargnani restasse comunque a Toronto (poi mi chiedo a fare cosa visto che a quel punto Wallace potrebbe pure giocare da 4 tattico e non so quanti minuti avrebbe Andrea) perchè Charlotte è una realtà perdente? Maddai, se Charlotte per darti Wallace vuole Andrea (e non vedo altra possibilità) bisogna farlo subito e mettere finalmente fine ad un equivoco che si protrae da più di due anni. Altro discorso è "cosa sarebbero i Raptors con Wallace e senza Bargnani": IMO sarebbero chiaramente più forti di adesso, ma comunque con troppi possibili o reali problemi (Mitchell in panchina, Humphries cambio dei lunghi, panchina tra le peggiori NBA) per poter essere davvero da titolo.

[crazycry10]

raga scusate ma che vuol dire IMO?

[paolo]

[quote="crazycry10":3505fn9e]raga scusate ma che vuol dire IMO?[/quote:3505fn9e]


In My Opinion...

[Grahf]

[quote="paolo":343mamjo]

Ma infatti, anche per me farebbero benissimo, insomma quant'è che diciamo che l'errore più grosso è stato scegliere Bargnani quando c'era già Bosh e poi tenere lo stesso Mitchell in panchina? Quant'è che diciamo che vista la situazione è meglio che Bargnani venga scambiato? Poi giustamente si diceva sempre che non poteva essere scambiato perchè non ti davano abbastanza. E adesso che ti danno Wallace siamo qui a dire che sarebbe meglio che Bargnani restasse comunque a Toronto (poi mi chiedo a fare cosa visto che a quel punto Wallace potrebbe pure giocare da 4 tattico e non so quanti minuti avrebbe Andrea) perchè Charlotte è una realtà perdente? Maddai, se Charlotte per darti Wallace vuole Andrea (e non vedo altra possibilità) bisogna farlo subito e mettere finalmente fine ad un equivoco che si protrae da più di due anni. Altro discorso è "cosa sarebbero i Raptors con Wallace e senza Bargnani": IMO sarebbero chiaramente più forti di adesso, ma comunque con troppi possibili o reali problemi (Mitchell in panchina, Humphries cambio dei lunghi, panchina tra le peggiori NBA) per poter essere davvero da titolo.[/quote:343mamjo]

Quoto Paolo.
I raps da titolo?
Ma per piacere, hanno un solo giocatore che potrebbe fare la differenza, Bosh, gli altri sono solo buoni comprimari o semplici gregari.
Lo stesso Bosh seppur migliorato tantissimo è sparito al cospetto di Garnett, e per vincere il titolo DEVI battere Garnett.
Calderon è un ottimo play, ma è uno regolare, senza grossi acuti.
O'Neal era molto buono, ora un po' meno, è vecchio e ha i suoi (tanti) acciacchi.
Lo stesso Wallace è buono, ma non è ne Lebron ne Pierce.
Parker? in una squadra da titolo al massimo può fare il sesto uomo.
E con questi qui vorresti battere in una serie da 7 partite Fisher, Kobe, Odom, Bynum, Gasol?
Oppure Garnett, Pierce, Allen, che se aumentano l'intensità difensiva non segni nemmeno a pagarli?
Anche con Wallace al posto di Bargnani, io i Raps li vedo perdenti ai playoff anche contro Atlanta, Orlando e Cleveland, figuriamoci contro Boston....

[paolo]

[quote="Grahf":8yb48jad][quote="paolo":8yb48jad]

Ma infatti, anche per me farebbero benissimo, insomma quant'è che diciamo che l'errore più grosso è stato scegliere Bargnani quando c'era già Bosh e poi tenere lo stesso Mitchell in panchina? Quant'è che diciamo che vista la situazione è meglio che Bargnani venga scambiato? Poi giustamente si diceva sempre che non poteva essere scambiato perchè non ti davano abbastanza. E adesso che ti danno Wallace siamo qui a dire che sarebbe meglio che Bargnani restasse comunque a Toronto (poi mi chiedo a fare cosa visto che a quel punto Wallace potrebbe pure giocare da 4 tattico e non so quanti minuti avrebbe Andrea) perchè Charlotte è una realtà perdente? Maddai, se Charlotte per darti Wallace vuole Andrea (e non vedo altra possibilità) bisogna farlo subito e mettere finalmente fine ad un equivoco che si protrae da più di due anni. Altro discorso è "cosa sarebbero i Raptors con Wallace e senza Bargnani": IMO sarebbero chiaramente più forti di adesso, ma comunque con troppi possibili o reali problemi (Mitchell in panchina, Humphries cambio dei lunghi, panchina tra le peggiori NBA) per poter essere davvero da titolo.[/quote:8yb48jad]

Quoto Paolo.
I raps da titolo?
Ma per piacere, hanno un solo giocatore che potrebbe fare la differenza, Bosh, gli altri sono solo buoni comprimari o semplici gregari.
Lo stesso Bosh seppur migliorato tantissimo è sparito al cospetto di Garnett, e per vincere il titolo DEVI battere Garnett.
Calderon è un ottimo play, ma è uno regolare, senza grossi acuti.
O'Neal era molto buono, ora un po' meno, è vecchio e ha i suoi (tanti) acciacchi.
Lo stesso Wallace è buono, ma non è ne Lebron ne Pierce.
Parker? in una squadra da titolo al massimo può fare il sesto uomo.
E con questi qui vorresti battere in una serie da 7 partite Fisher, Kobe, Odom, Bynum, Gasol?
Oppure Garnett, Pierce, Allen, che se aumentano l'intensità difensiva non segni nemmeno a pagarli?
Anche con Wallace al posto di Bargnani, io i Raps li vedo perdenti ai playoff anche contro Atlanta, Orlando e Cleveland, figuriamoci contro Boston....[/quote:8yb48jad]


Sì, però mettiamoci anche nei loro panni: nel 2010 se continua così Bosh lo perdono, e lo perdono per motivi esclusivamente mediatici. Possono fare una squadra forte quanto vogliono, ma siccome comunque non riescono a farne una del livello delle migliori nel 2010 Bosh va in qualche piazza più importante. Quindi, giustamente dal loro punto di vista, vogliono provarci adesso. E per provarci possono solo sfruttare un'occasione come quella di Wallace, anche se questo vuol dire rinunciare alla loro prima scelta su cui avevano (?) un progetto di lungo periodo mai realmente portato avanti e scontratosi con la necessità/volontà/obbligo di non cambiare coach. Meglio per loro, se poi non riescono (come molto probabile) a ottenere un risultato davvero soddisfacente a quel punto nel 2010 usano i soldi in uscita di Bosh e O'Neal per rifare la squadra. Certo, avrebbero buttato via una prima scelta assoluta (a maggior ragione se poi Bargnani da un'altra parte esplode), ma in fondo in realtà lo hanno già fatto e francamente è meglio così che continuare a stare in una situazione come quella attuale in cui è fin troppo chiaro che a prescindere dai suoi problemi Bargnani ai Raptors non serve a molto.

[lisio]

[quote="paolo":3e388eqs]

Sì, però mettiamoci anche nei loro panni: nel 2010 se continua così Bosh lo perdono, e lo perdono per motivi esclusivamente mediatici. Possono fare una squadra forte quanto vogliono, ma siccome comunque non riescono a farne una del livello delle migliori nel 2010 Bosh va in qualche piazza più importante. Quindi, giustamente dal loro punto di vista, vogliono provarci adesso. E per provarci possono solo sfruttare un'occasione come quella di Wallace, anche se questo vuol dire rinunciare alla loro prima scelta su cui avevano (?) un progetto di lungo periodo mai realmente portato avanti e scontratosi con la necessità/volontà/obbligo di non cambiare coach. Meglio per loro, se poi non riescono (come molto probabile) a ottenere un risultato davvero soddisfacente a quel punto nel 2010 usano i soldi in uscita di Bosh e O'Neal per rifare la squadra. Certo, avrebbero buttato via una prima scelta assoluta (a maggior ragione se poi Bargnani da un'altra parte esplode), ma in fondo in realtà lo hanno già fatto e francamente è meglio così che continuare a stare in una situazione come quella attuale in cui è fin troppo chiaro che a prescindere dai suoi problemi Bargnani ai Raptors non serve a molto.[/quote:3e388eqs]

Concordo! E' la cosa migliore sia per i Raptors che per Andrea.

[svev]

concordo anche io:)

[daddyfrank]

Bhe, se la dirigenza dei Raps rifiutasse uno scambio bargnani/wallace farebbe proprio una fesseria, prenderebbero un signor giocatore, rinforzando indubbiamente la squadra e cedendone uno che non gode di molta popolarità e sul quale fanno affidamento solo a parole, ovvio che poi Toronto, con l'allenatore che si ritrova, non credo possa comunque puntare al titolo.
Comunque a me di Toronto non è che freghi poi tanto, la panchina fa già schifo ora non credo che la partenza del mago e di qualcun altro possa cambiare di molto le cose...l'importante è che Andrea cambi aria, Charlotte non sarà il massimo ma non mi sembra che Toronto sia una piazza ambitissima, e nella quale accettare di fare la riserva a oltranza: ben venga la gavetta in uno squadra importante, ma essere l'ultima ruota del carro in una squadraccia come Toronto non credo possa giovare molto.

[ThePirate]

Non vorrei portare sfiga, ma mi sento che stasera contro phily fa un partitone!!

(se giocasse di merda...vi prego...non copritemi troppo di merda!!)

[Gabbo]

Considerando quella che ti tirano già addosso, puoi stare tranquillo (se scherza eh )

Cmq non capisco una cosa...
Ok non tocca ad andrea decidere della trade, però...gli conviene veramente?
Cioè:
a)Charlotte non andrà mai da nessuna parte, non vedo il progetto alla NOH tanto per dire
b)Bosh nel 2010 sarà FA e se continua così a detta di molti cambia aria
c)JO si è visto che è piuttosto incostante, anche se rimane un buonissimo giocatore
Quindi a che pro cambiare aria e andare in un posto di merda a fare la muffa, quando fra un paio di anni ti si possono aprire buoni scenari e cmq ora come ora ti puoi giocare i PO?
Piuttosto cambia aria fra un paio d'anni se bosh rimane.

Ad esempio Wade ha sì vinto un titolo, però ora sta a fare la muffa a miami sperando di riottenere una buona squadra di supporto (o andarsene alla fine del contratto)

[maurom]

6° o 7° uomo che sia è ultima ruota del carro??

Se Toronto è una squadraccia Charlotte cos'è?? Una squadra di dilettanti allo sbaraglio?

[boschiteo]

Per me:
se la decisione spettasse ad Andrea, accetterei al volo!
Perchè cambia aria, niente più Gherardini che lo coccola, niente più italio-americani in giro per le strade, niente più allenatore che crede in lui (solo se la dirigenza lo costringe) e tutto ciò che è stato detto fin'ora...

se la decisone spettasse alla dirigenza (come poi effettivamente è!!) non sarei convinto della bontà dello scambio...
Sul sito di Toronto gli unici due segnati come "F-C" sono Andrea e JO; nessun altro "C"!!
O'neal non è affidabile!! Sulla carta un gran giocatore, ma deve tornare ad esserlo!!
Jawai che fine ha fatto??
Il rooster di Toronto è già osceno così com'è, dando via Andrea per Gerald si avrebbe un rooster formato da:
4 G
8 F
1 F-C (o'neal!!!)

......improponibile penso.....
(e mi sono fermato alla strutture della squadra senza guardare il livello dei giocatori.....................)

[Rickett]

[quote="ThePirate":3kehz8oa]Non vorrei portare sfiga, ma mi sento che stasera contro phily fa un partitone!!

(se giocasse di merda...vi prego...non copritemi troppo di merda!!)[/quote:3kehz8oa]

Per adesso ci hai preso

11+4 in 15 minuti

Peccato che la partita mi vada a scatti..