Stagione 2012/2013 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VII

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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riccardo89
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da riccardo89 »

vorrei sapere da chi ha visto la partita, se è cambiato il sistema di attacco, quindi se si andava più spesso da lui, oppure se li ha messi tirando quando gli capitava ma questa volta gli entrava il tiro, grazie. Comunque quando andrea si sente più coinvolto è tutta un latra storia, bo speriamo si riprenda va
IlCrucco
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da IlCrucco »

Ogni tanto le preghiere servono a qualcosa. :banana:
Come riccardo vorrei sapere se e cosa è cambiato nell'attacco senza Lowry o se semplicemente ha avuto il culo che gli è mancato nelle altre partite.
Forza Mago
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Dark Knight
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Dark Knight »

25pts 9rbs 3ast
E' tornato!

9 rimbalzi... Maschio alfa.
Informazioni sul CUS Padova Basket in Carrozzina
http://www.cuspadova.it/a_basket.php
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Viktor
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Viktor »

[quote="Dark Knight":2wbcbxob]25pts 9rbs 3ast
E' tornato!

9 rimbalzi... Maschio alfa.[/quote:2wbcbxob]

Minchia :shock:

Corro a vedermi la partita

p.s ragazzi la partita la potete predere da rojadirecta full matches :wink:
"Raps traded Bargs because he would block the tank" cit.

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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da IlCrucco »

[quote="Viktor":11kr7sgw]
Minchia :shock:

Corro a vedermi la partita

p.s ragazzi la partita la potete predere da rojadirecta full matches :wink:[/quote:11kr7sgw]
Su nba.com han fatto vedere un'entrata del Mago con reverse layup :oops:
Scusa na roba, ma su roja tutti i link sono money money money, vabbè che io sono mona mona mona ma non ce ne sono gratuiti? :mrgreen:
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comy6
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da comy6 »

Partita vista. Il Mago ha fatto una buona gara,molto più deciso ed intenso,chiedeva sempre palla ed attaccava spesso il canestro. Bene anche a rimbalzo,oltre a smazzare via un paio di assist di classe,in particolare uno sontuoso :oops: nell'ultimo quarto.
In difesa il solito: accettabile sull'uomo,a volte in ritardo o spaesato in aiuto.

Per chi chiedeva se è stato servito meglio: imo continuano ad utilizzarlo male,sempre lontanissimo dal canestro,la maggior parte dei canestri li deve creare partendo da 8 metri. Per il resto servito con discreta frequenza,ma quei 20 tiri che s'è preso potrebbero essere selezionati un pò meglio se l'attacco fosse un attimo più ordinato e se il Mago venisse servito un pò più vicino al canestro. Infatti oggi quelle 4-5 volte che ha ricevuto in post o in zone intermedie ha sempre fatto canestro o preso fallo.

I Raptors? Solita squadra scellerata,che alterna scene tragicomiche(palle perse in contropiede 3vs1,passi sull'arresto che nemmeno al mini basket,rimesse che non vengono "messe" in campo,nonostante 5 minuti di time-out spesi,si suppone,a prepararla ecc.) a momenti di buon gioco,sopratutto quando De Rozzo(buona partita del Brufoloso) e il Mago vengono serviti nelle loro piastrelle. Bene anche la solita connessione sui pick&roll fra Jose ed Amir(a tratti commovente per l'intensità nella semi-rimonta della ripresa).
Valanciunas ha fatto 5 falli in 10 minuti,in pratica medie di Voskhuliana :oops: memoria. Grey è il solito macellaio scatenato che fa falli antisportivi a caso e poi,quando non è nemmeno in campo e nel bel mezzo di un time-out,si becca un tecnico e quasi va a menare un arbitro :lol:
Buone cose da Alano Anderson.
La difesa della squadra in generale pessima. L'attacco a corrente alterna: quando vanno in anarchia(troppo spesso) è una tragedia,quando fanno quelle 3-4 cose mezzo giuste(iso,blocchi o schemini per Rozzo e Mago e pick&roll Jose-Amir) sembrano una squadra di basket.


Casey imo ha grosse responsabilità. Primo perchè dovrebbe creare giochi migliori per Andrea,facendogli calpestare molto di più le zone intemedie,rendendolo cosi più efficace offensivamente.
Inoltre le rotazioni di stanotte sono state a tratti scandalose:lunghi tratti con tutta la panchina in campo e per esempio,in piena rimonta, ha iniziato l'ultimo quarto con in campo il quintetto Lucas-Andreson-McGuire-Acy-Amir.........non so se mi spiego :azz: .......e logicamente hanno beccato un parzialone insalvabile in un amen....

Alla fine questa squadra è nelle mani del coach,che arriverà dove la porterà lui:deve trovare un oridne ed una logica offensiva che per ora non esiste,e deve riuscire a far convivere Lowry,Bargs e DeRozzo,tirando fuori il meglio dai tre. Se fa questo e regola la difesa,si può sperare nei play-off. Altrimenti lottery.
Per ora,imo, Casey è insufficente e sta facendo un sacco di confusione.
gianluigi83
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da gianluigi83 »

segnali di risveglio ma non basta ne per bargnani ne per i raptors.per quanto riguarda bargnani a rimbalzo e in difesa accende e spegne in una maniera incredibile.in attacco nonostante il tiro da 3 non sia entrato si sono riviste azioni in post basso e linea di fondo attaccando il canestro che nelle prime 4 partite erano solo un ricordo.la sensazione è che non sia al massimo.in difesa male come tutto il resto della squadra e a rimbalzo sono andati sotto da consentire a dallas seconde opportunità puntualmente sfruttate.per il resto squadra lontana parente rispetto a quella dell'anno scorso.intensità difensiva oscena gli avversari giocavano senza dirk,marion,brand e il play di riserva e nonostante questo hanno segnato 109 punti.calderon obbiettivamente non può più giocare titolare in quanto non tiene nessuno in difesa,fields non da nulla ne in attacco ne in difesa alla fine spazio ad anderson che è un ottima riserva da 15 minuti a partita mentre casey è costretto a fargliene giocare qualcuna in più.alla fine trova il suo spazio anche mcguire che difensivamente non andava sotto contro carter a differenza degli altri esterni raptors ma in attacco ti fa giocare se non in 4 quasi.valanciunas ha soffero kaman commettendo 5 falli in 10 minuti ma essendo al primo anno ci sta.su real gm se la prendono molto con i cambi di casey che con toronto sul -8 alla fine del 3o/4o toglie contemporaneamente sia derozean che bargnani i quali rientrano sul -15 a 8 minuti e mezzo dalla fine.tra l'altro sembra che ed davis non abbia giocato per motivi disciplinari e in una partita in cui i rimbalzi sono stati un fattore poteva essere importane visto che ha giocato un paio di minuti tra fine 3o/4o e inizio dell'ultimo acy palesemente inadeguato.
Ultima modifica di gianluigi83 il 08/11/2012, 13:37, modificato 1 volta in totale.
ernie ball
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da ernie ball »

[quote="comy6":2490zdwv]Infatti oggi quelle 4-5 volte che ha ricevuto in post o in zone intermedie ha sempre fatto canestro o preso fallo.[/quote:2490zdwv]

Io non ho visto la partita, ma credevo che questo fosse evidente anche allo staff tecnico dei Raptors. Il grande miglioramento di Bargnani rispetto all'inizio della sua carriera in NBA sta proprio lì. Mi sembra sciocco non sfruttarlo per mandare DeRozan in post o far acclimatare Valanciunas.
Per stare là fuori ad allargare le difese, basta un Ryan Anderson qualsiasi.
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da comy6 »

[quote="ernie ball":1vwpmm9a][quote="comy6":1vwpmm9a]Infatti oggi quelle 4-5 volte che ha ricevuto in post o in zone intermedie ha sempre fatto canestro o preso fallo.[/quote:1vwpmm9a]

Io non ho visto la partita, ma credevo che questo fosse evidente anche allo staff tecnico dei Raptors. Il grande miglioramento di Bargnani rispetto all'inizio della sua carriera in NBA sta proprio lì. Mi sembra sciocco non sfruttarlo per mandare DeRozan in post o far acclimatare Valanciunas.
Per stare là fuori ad allargare le difese, basta un Ryan Anderson qualsiasi.[/quote:1vwpmm9a]

Quando non giocano per lui ci stà che apra il campo portando un lungo fuori dal pitturato. Per esempio in questa partita hanno sfruttato molto questa situazione per mandare De Rozzo in post nello spazio lasciato dal Mago.
Il punto è che poi quando lo servi devi farlo in quelle zone dove è più pericoloso: quindi ok qualche partenza in palleggio da lontano,ok qualche pick&roll o pock&pop,ok il tiro da 3,ok le finte di tiro da tre,palleggio,arresto e tiro,sono tutte cose che sa fare e bene,ma soprattutto la palla gliela devi dare in quelle zone intermedie dove se stà bene è micidiale.
Pensavo Casey l'avesse capito ma in questo inizio di stagione non stiamo vedendo nulla di questo.
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Viktor
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Viktor »

[quote="IlCrucco":1080x4fg][quote="Viktor":1080x4fg]
Minchia :shock:

Corro a vedermi la partita

p.s ragazzi la partita la potete predere da rojadirecta full matches :wink:[/quote:1080x4fg]
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Ti ho mandato un Mp.

Comunque sono 1-4. Altro che 8-9 posto. Speriamo che i meccanismi di squadra si rodino al più presto.. basta tankare!
"Raps traded Bargs because he would block the tank" cit.

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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Ortis »

Viktor puoi mandare il link anche a me?
Grazie
Kakapato
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Kakapato »

Ho smesso di guardare dopo aver visto il DeRozzo per la 3° volta andare 1 vs 3 senza scaricare al compagno libero a 3 metri dal canestro.

"Squadra", pfff..
1° Apostolo di Mikele
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Jurking
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Jurking »

Sì ma non si può, in uno sport come il basket, fare il processo al singolo senza prendere in considerazione il resto della squadra. Non è che il Mago abbia disimparato a giocare o a tirare, ci sono delle differenze sostanziali rispetto alla scorsa stagione.

Innanzitutto, i nuovi compagni nello starting group.

A livello difensivo, solitamente è più facile trovare l'amalgama perchè in quella fase di gioco una squadra ha un livello di comunicazione molto più alto. Certo, ci sono delle amnesie e delle lacune come è normale, perchè bisogna adattare gli stili di ognuno a quello che lo staff vuole, ma generalmente si tende a registrare prima i difetti e a fare progressi. Che poi è il motivo per il quale Casey è stato in grado di portare i Raptors ad essere una squadra più che decente rispetto alle tragedie degli anni passati. Andrea in queste prime uscite ha pagato spesso le uscite sul perimetro per bloccare il pick'n'roll delle guardie avversari o per tenere larghe le maglie e concedere al limite dei tiri difficili appena fuori dal pitturato, che poi mi sembra la filosofia di squadra (ma mi corregga qualcuno che ne capisce davvero di basket). Rispetto allo scorso anno poi stanno usando pochissimo la zona, e questo mi fa intuire che Casey si sia accorto che tutto il roster deve ancora trovare l'affiatamento giusto, perchè una zona complicata ma efficace come quella che aveva implementato a Dallas e nell'ultima parte di stagione l'anno scorso richiede tanta, tanta intelligenza cestistica ma soprattutto tanta capacità di leggere sia i movimenti degli attaccanti sia quelli dei compagni.

A livello offensivo c'è il vero problema, perchè l'attacco è molto meno comunicativo e molto più schematico. Intanto c'è da dire che comunque le squadre con il tempo si adattano, ti studiano e provano a imbrigliarti. Per esempio in queste partite ci sono stati molti meno attaccanti che abbiano saltato sui suoi pump fake, o comunque sono rimasti sul posto. Quando Andrea prende palla in zona perimetrale, l'attacco dei Raptors lo porta quasi ad un isolamento, che porta o ad una finta con palleggio arresto e tiro seguente, oppure con maggiore frequenza ad un tentativo di penetrazione. Anche lì però, 9 volte su 10 il Mago cerca di penetrare portandosi alla propria destra, e qui intervengono i fattori principali delle sue difficoltà iniziali secondo me:

- La presenza di Valanciunas, che è un rimbalzista instancabile, e costringe il suo uomo a stare molto più vicino a canestro di quanto non lo fosse lo scorso anno. Questo anche, credo, per una scelta dello staff, che sta cercando di far abituare il prima possibile il lituano al gioco nel pitturato. Credo sia per una scelta nel lungo periodo, ossia quella di arrivare veramente a giocare inside-outside con i due big, che a livello di talento sono un lusso che poche squadre si possono permettere. Fino a quando però questo tipo di scelte non inizierà a pagare dividendi, per il Mago sarà più difficile andare in post e generalmente trovare penetrazioni facili come poteva essere lo scorso anno quando di fatto Amir stava 3 metri più lontano dal canestro sfruttando la maggiore mobilità rispetto agli avversari per tentare di andare al rimbalzo offensivo, o addirittura portandosi qualche metro ancora più in là per tentare il piazzato sullo scarico di Calderon quando Andrea portava via il proprio uomo.

- Il disastro Fields, che rappresenta in ala piccola un pericolo ancora minore rispetto al già innocente Kleiza dello scorso anno. Si gioca in attacco 4 vs. 5, con il suo uomo che può permettersi di stare quel metro più indietro appena sufficiente per poter chiudere il pitturato o disturbare gli high-low feed Bargnani/Valanciunas che credo Casey vorrebbe vedere spesso. Derozan poi è migliorato nel tiro, è vero, ma ogni tanto viene ancora sfidato a prendersi dei piazzati piuttosto che lasciare palla a Bargnani, e uno slasher come lui avrebbe bisogno che Valanciunas aprisse di più il campo anzichè partire già trovandosi sotto canestro. Il lituano in questo senso ha ancora una mentalità troppo europea, ma sono fiducioso che saprà adattarsi perchè ha talento da vendere.

- L'intesa con Lowry, che non è perfetta. Calderon non è un miglior playmaker, è un miglior creatore di pick'n'roll e di pick'n'pop, ma non ha secondo me le capacità che ormai servono in questa lega per essere una point guard d'elite: penetrazione, visione perimetrale, capacità di scarico nel traffico. Cose che in Lowry si intravedono 3-4 volte a partita, ma ancora non con la necessaria costanza e non con la giusta qualità. Ecco, gli scambi a due con Bargnani secondo me risentono ancora di scarsa conoscenza sul dove e sul come il Mago voglia la palla, e sul dove e sul come Lowry voglia che inizi il blocco. Quando giochi con lo stesso play per 6 anni, sai quasi in automatico dove andarti a posizionare e quando salire per il blocco (che non è un fondamentale da poco, è quello attorno al quale nascono il 95% dei possessi offensivi). Quando arriva un play nuovo è tutto un altro vivere. Non a caso torna Calderon e il Mago mostra segnali di risveglio.

E' un momento di transizione, che costerà caro sicuramente a livello mentale sulla squadra, ma che secondo me i Raptors hanno tutte le carte in regola per superare. Se la sono giocata con tutti tranne che con i Thunder, con un Bargnani in difficoltà e con la tragedia di Fields. Arriveranno tempi migliori, per lui e per la squadra.
RESISTENZA BELINELLI N.7
Kakapato
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Kakapato »

1° Apostolo di Mikele
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da IlCrucco »

[quote="Kakapato":34wnzhzu]http://espn.go.com/nba/tradeMachine?tradeId=6lu3y4t[/quote:34wnzhzu]
Notare come Bargnani sia "C".
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