Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

[riccardo89]

Bargnani ha giocato bene sta volta e si è mosso più del solito, ma nn gli entrano più le triple.......
Comunque anche i compagni sembrano nn dargli più fiducia..... ho visto alcune azioni in cui si liberava bene sotto canestro oppure tagliava bene, e i compagni preferivano sempre fare altro che passargli la palla. Per fortuna poi si è preso un gran bel po di liberi.
Comunque riguardo all'efficienza in campo +/- Bosh +25 Bargnani +18 Delfino + 17.

[mighty]

[b:dtdjuec1]Ameba bianca[/b:dtdjuec1] è la definizione più azzeccata per questo giocatore.

La cosa positiva sono i rimbalzi e tiri liberi che finalmente ier sera è andato a prendersi.

La cosa più preoccupante è che ora è completamente avulso dalla squadra. Non riesce a leggere il gioco, 7 volte su 10 sta nascosto all'ombra della PG (intendo proprio 2 metri dietro le sue spalle) e quando taglia e prende posizione lo fa con una scoordinazione e una debolezza che nessuno sano di mente butterebbe la palla dalle sue parti. In difesa completamente dritto sulle gambe ed anche lì si muove a caso ma in questa situazione è sicuramente più comprensibile il suo esser spaesato...

Per fortuna quando ha la palla in mano sa cosa farne...

[paolo]

L'aspetto più preoccupante è proprio la sensazione oramai costante di un giocatore che sembra capitato lì per caso, demotivato, quasi estraneo a quello che gli succede intorno e a quello che fanno in compagni. Al di là di discorsi tecnici e degli aspetti del suo gioco su cui si dovrà continuare a lavorare, se Toronto decide di tenerlo come prima cosa c'è da ricostruire il suo status all'interno del contesto della squadra.

Comunque stanotte ottimo secondo tempo, 9 liberi tentati sono una cosa più unica che rara e visto come li tira se si decidesse ad andare dentro più spesso porterebbe a casa punti gratis. Certo, al solito, farlo partendo sempre da 7 metri e mezzo non è che sia una cosa molto semplice.

Comunque, sempre del sito firesammitchell.com, segnalo un intervento che riassume a mio parere molto bene i problemi della gestione del nostro da parte del coach nel corso della stagione:

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Andrea is still a prospect and is supposedly key to the franchise’s future, but do you see Sam acting accordingly?

Andrea’s playtime this year has been RIDICULOUS. One day he’d play 30 minutes, the next one he’d be down to 16 with no apparent reason. He has a 16pts 1st qtr and then sits thrhough almost all the rest of the game. Once he scores 25+, the game after he is the 8th man in the rotation. All this would mine the confidence of much more established players than him.

What does he have to do to stay in the game? It seems Sam gives hime 5-10 minutes and then, if he is not shooting the lights out or if the team is losing, he benches him. So, Andrea gets in the field knowing he has to:
1) defend hard, otherwise he will be benched - unlike most of his team mates who suck at D as much as him but never seem to pay for that;
2) take rebounds, even if the only scheme Sam has for him is “ball behind the arc and then shoot or drive to the basket”, otherwise he will be benched;
3) try not to miss too many shots, oherwise he will be benched.
I challenge YOU to get on the floor and put up some stats in a situation like this.

The kid has his own responsabilities of course, but a player can’t develop if he doesn’t have playtime and if he doesn’t feel trusted by his coach. It’s not like he is this crappy player who can’t stay on the floor, he has repeatedly shown that his offensive talent is enormous.
It’s just a matter of truly betting on him. Or, if you don’t believe in him anymore, trade him out for someone valuable. It’s this being stuck in the middle, as always happens with Sam, that gets us nowhere. It’s not good for the team, it ain’t good for the kid either.

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[sigismondo]

I due precedenti post, anche se veri in generale sulla stagione, non mi sembra che si applichino bene alla partita di ieri sera, che ho già commentato in precedenza.
La dimostrazione è che Mitchell (che non gli regala certo minuti) lo ha fatto giocare più di Rasho; e inoltre alla fine Andrea era in palla, ma è uscito a 5 min. dalla fine perché ormai in garbage time (è entrato Brezec).
Insomma, io sono il primo critico con Andrea, ma ieri sera ha mostrato molta più testa di altre volte.

[mighty]

[quote="sigismondo":3ey0aljb]I due precedenti post, anche se veri in generale sulla stagione, non mi sembra che si applichino bene alla partita di ieri sera, che ho già commentato in precedenza.
La dimostrazione è che Mitchell (che non gli regala certo minuti) lo ha fatto giocare più di Rasho; e inoltre alla fine Andrea era in palla, ma è uscito a 5 min. dalla fine perché ormai in garbage time (è entrato Brezec).
Insomma, io sono il primo critico con Andrea, ma ieri sera ha mostrato molta più testa di altre volte.[/quote:3ey0aljb]

insomma...gli unici tocchi li ha comunque visti a minimo 6 metri sui suoi giochi classici...che poi una partita da 14 + 6 sia una cosa su cui mettere la firma son d'accordo con te...ma l'amalgama con la squadra non c'è proprio...

E poi deve pure smetterla con questa faccia da pesce lesso tipoche tutti i compagni esultano dopo un canestro e lui è lì d auna parte con la solita faccia da exogino sfigato (tipo teiera o testa piatta)...oppure lui che alza timidamente il braccio per un high five e i compagni lo vanno a dare prima a tutti gli altri poi forse a lui...

Lo status dovrebbe iniziare a costruirselo lui...

[paolo]

[quote="mighty":3uvyqybd][quote="sigismondo":3uvyqybd]I due precedenti post, anche se veri in generale sulla stagione, non mi sembra che si applichino bene alla partita di ieri sera, che ho già commentato in precedenza.
La dimostrazione è che Mitchell (che non gli regala certo minuti) lo ha fatto giocare più di Rasho; e inoltre alla fine Andrea era in palla, ma è uscito a 5 min. dalla fine perché ormai in garbage time (è entrato Brezec).
Insomma, io sono il primo critico con Andrea, ma ieri sera ha mostrato molta più testa di altre volte.[/quote:3uvyqybd]

insomma...gli unici tocchi li ha comunque visti a minimo 6 metri sui suoi giochi classici...che poi una partita da 14 + 6 sia una cosa su cui mettere la firma son d'accordo con te...ma l'amalgama con la squadra non c'è proprio...

E poi deve pure smetterla con questa faccia da pesce lesso tipoche tutti i compagni esultano dopo un canestro e lui è lì d auna parte con la solita faccia da exogino sfigato (tipo teiera o testa piatta)...oppure lui che alza timidamente il braccio per un high five e i compagni lo vanno a dare prima a tutti gli altri poi forse a lui...

Lo status dovrebbe iniziare a costruirselo lui...[/quote:3uvyqybd]


Mi metto nei suoi panni però: dopo una stagione come quella dello scorso anno, quello status io ero convinto di essermelo costruito. Vedendolo Andrea ha il chiaro atteggiamento di chi pensa di meritarsi molto di più, o quantomeno di chi pensa di NON avere fatto nulla per meritarsi il trattamento che Mitchell gli ha riservato sin dall'inizio dell'anno. Che poi lui abbia fatto proprio poco per uscirne e per "prendere in mano la situazione" sono d'accordo con te, ma oramai la situazione è questa e temo onestamente che al di là di qualche buona prestazione come quella di stanotte non ci si debba aspettare molto di più. Per l'anno prossimo è tutta un'altra musica: a meno che non lo scambino, cosa non impossibile, penso che lo staff tecnico (che ci sia ancora Mitchell o meno) debba chiarire a se stesso prima e a Bargnani poi se lo si vuole usare come arma da 20-25 minuti oppure se si vuole realmente puntare seriamente su di lui. A quel punto, starà a lui dimostrare di saper diventare il giocatore che molti pensano possa diventare.

[riccardo89]

Sono d'accordo con tutto ciò che è stato detto in precedenza. Di sicuro sta notte ha fatto vedere belle cose, ma è anche vero che sembra ormai estraneo alla squadra.
Comunque finchè ci sarà questo allenatore , la squadra nn punterà mai su andrea. Quindi secondo me , o via Mitchell o via Bargnani, nn vedo altre soluzioni, a meno che Colangelo dica espressamente a Mitch di far giocare Andrea minimo 30 minuti, se nn vuole essere cacciato via da toronto (cosa che spero accada).

[sigismondo]

[quote="mighty":pqd1unid]
insomma...gli unici tocchi li ha comunque visti a minimo 6 metri sui suoi giochi classici...che poi una partita da 14 + 6 sia una cosa su cui mettere la firma son d'accordo con te...ma l'amalgama con la squadra non c'è proprio...

E poi deve pure smetterla con questa faccia da pesce lesso tipoche tutti i compagni esultano dopo un canestro e lui è lì d auna parte con la solita faccia da exogino sfigato (tipo teiera o testa piatta)...oppure lui che alza timidamente il braccio per un high five e i compagni lo vanno a dare prima a tutti gli altri poi forse a lui...

Lo status dovrebbe iniziare a costruirselo lui...[/quote:pqd1unid]

L'amalgama con la squadra: hai toccato quello che forse è il vero problema di Bargnani, o perlomeno quello che è alla base della maggior parte di questi.
Non essere ben amalgamato, oltre a vedere poche palle, lo porta a non fare le cose nel modo naturale.
Sul fatto che non lo abbiano servito quando si smarcava in post (o perlomeno tentava di farlo): finora si è sempre nascosto sul perimetro, i suoi compagni si devono "abituare" a vedergli fare quei movimenti. Il segnale sarà quando Calderon gli farà un assist sotto canestro, finora lo serve solo sul perimetro.
Comunque ierisera ho visto una partita dove è stato abbastanza meno "ameba" di altre volte: se abbiamo qualche speranza che la situazione migliori (sennò che ci stiamo a fare a scrivere qui...) non si può certo pretendere che ciò accada da un giorno all'altro. Vediamo la prossima con Detroit, vincere o perdere non conta, conta non giocare da schifo.
I PO si avvicinano, e se le cose per lui andassero decentemente, tutta la stagione assumerebbe un sapore un poco diverso.

Comunque è davvero un enigma.

[tReScOoL]

[quote:zf4qda9c]Vediamo la prossima con Detroit, vincere o perdere non conta, conta non giocare da schifo.[/quote:zf4qda9c]

Beh non è vero che non conta vincere o perdere, c'è in gioco il primo turno dei Playoff, ed è cosa ben diversa affrontare subito i Pistons o i Magic. Purtroppo credo che i Pistons siano dell'avviso che preferiscano incontrare i Raptors quindi sarà forse giocata da loro con più intensità per spedire i dinosauri in 7a posizione e avere quindi un primo turno abbastanza agevole. (non che con Phila sia impossibile)
Però se Bargs fornisce un significativo apporto alla causa, in termini sia realizzativi sia difensivi, si può vincere e conquistare un sesto posto che in ottica Playoff non sarebbe da vacanze anticipate ma con un pò più di chanches di passare al secondo turno.

[maurom]

Ragazzi ma voi veramente valutate come credibile ciò che è successo ieri nel secondo tempo quando i Nets erano completamente demotivati dai risultati degli altri campi??

Nel 1° quando c'è stata partita e c'era un pò di intensità Andrea è stato in campo una dozzina di minuti filati ed è stato completamente avulso dal gioco, in difesa quasi spettatore tanto che Nachbar aveva sempre un tiro piedi per terra, in attacco dalla lunga non c'è neanche andato vicino, ha perso un pallone in penetrazione come se avesse il burro nelle mani, se la considerate una buona prestazione quella di ieri vuol dire che avete una considerazione molto bassa di Andrea (la gazzetta scrive che piace il Bargnani agressivo ), se questa è l'agressività siam messi male e lo dico con molto dispiacere...

[paolo]

[quote="maurom":lzbiq1js]Ragazzi ma voi veramente valutate come credibile ciò che è successo ieri nel secondo tempo quando i Nets erano completamente demotivati dai risultati degli altri campi??

Nel 1° quando c'è stata partita e c'era un pò di intensità Andrea è stato in campo una dozzina di minuti filati ed è stato completamente avulso dal gioco, in difesa quasi spettatore tanto che Nachbar aveva sempre un tiro piedi per terra, in attacco dalla lunga non c'è neanche andato vicino, ha perso un pallone in penetrazione come se avesse il burro nelle mani, se la considerate una buona prestazione quella di ieri vuol dire che avete una considerazione molto bassa di Andrea (la gazzetta scrive che piace il Bargnani agressivo ), se questa è l'agressività siam messi male e lo dico con molto dispiacere...[/quote:lzbiq1js]


Diciamo che ci si accontenta dei numeri e del fatto che nel secondo tempo abbia giocato bene e messo su buone cifre, soprattutto l'8 su 9 dalla lunetta che è una rarità. Nel complesso concordo con te, la situazione psicologica di sto ragazzo mi sembra sia sempre la stessa ed è quella di un giocatore che non solo non ha fiducia ma non sembra nemmeno avere troppa voglia di dare un contributo alla causa dopo quello che è successo nel corso dell'intera stagione. Spero ci smentisca ai playoff, dove ha una chance per dimostrare qualcosa e dove al di là di tutto può far vedere a) cosa ha perso Mitchell non decidendo chiaramente di dargli fiducia sin dall'inizio e b) cosa possono avere i Raptors da lui in prospettiva. Anche perchè, e qui non cambio la mia opinione, per quanto Rasho stia giocando bene secondo me quando ai playoff l'intensità sale avrà grossissimi problemi di tenuta fisica e le prestazioni del Nesterovic dell'ultimo mese saranno un lontano ricordo. Felicissimo di sbagliarmi, ma credo che andrà così.

[svev]

Concordo,i PO sono l'ultima occasione che Andrea ha per riscattare un'intera stagione nata male.
Speriamo bene

[Canà]

Per chi spera che hai PO sarà diverso per Andrea...
Se devo essere obbiettivo e realistico dico che non cambierà nulla almeno fino alla fine di questa stagione,se il Coy non l'ha valorizzato mettendolo a suo agio non lo farà per i PO.
Andrea in questo contesto Mitchellinano non ci si trova proprio è troppo spaesato non essendoci ruoli ben definiti, sistemi di gioco alla spera in dio,tutte cose che alla fine non cozza con il gioco organizzato che potrebbe avere in testa il mago.
Sicuramente lui è il primo che doveva tirare fuori le palle e farsi vedere,magari all'inizio avrà cercato di farsi vedere motivato, ma a lungo andare si sia scazzato è anche comprensibile.
Finita la stagione tutti dovranno mettersi intorno ad un tavolo e valutare la situazione per il bene dei raptors ma ancor di piu per Andrea se lo si vuol veramente valorizzare lavorandoci su questa estate,se non sarà cosi meglio trovare un'altra aria magari piu fresca.

[London]

[quote="Canà":28l6o6rd]Per chi spera che hai PO sarà diverso per Andrea...
Se devo essere obbiettivo e realistico dico che non cambierà nulla almeno fino alla fine di questa stagione,se il Coy non l'ha valorizzato mettendolo a suo agio non lo farà per i PO.
Andrea in questo contesto Mitchellinano non ci si trova proprio è troppo spaesato non essendoci ruoli ben definiti, sistemi di gioco alla spera in dio,tutte cose che alla fine non cozza con il gioco organizzato che potrebbe avere in testa il mago.
[b:28l6o6rd]Sicuramente lui è il primo che doveva tirare fuori le palle e farsi vedere,magari all'inizio avrà cercato di farsi vedere motivato, ma a lungo andare si sia scazzato è anche comprensibile.
Finita la stagione tutti dovranno mettersi intorno ad un tavolo e valutare la situazione per il bene dei raptors ma ancor di piu per Andrea se lo si vuol veramente valorizzare lavorandoci su questa estate,se non sarà cosi meglio trovare un'altra aria magari piu fresca[/b:28l6o6rd].[/quote:28l6o6rd]

Sono d'accordo con te... I Play Off saranno importantissimi per le prossime stagioni di Andrea in NBA. Andrea deve tirare fuori il coraggio... I Raptors hanno bisogno di lui...

[paolo]

A prescindere dall'avversaria che troverà Toronto (che sia Detroit, Orlando o Cleveland) credo che gara 1 sarà già decisiva per capire che tipo di contributo Andrea può dare a questa squadra ma soprattutto per capire cosa vorrà fare Mitchell. Se Bosh gira e Rasho non soffre troppo il livello di intensità tipico dei playoff, allora per Andrea si profila un playoff non molto diverso da queste ultime partite in cui può giocare 15 minuti se il tiro non entra e se non riesce ad incidere, come può giocarne 25 o anche di più se è in giornata particolarmente positiva. Se invece si capisce da subito che con una certa strutturazione Toronto è destinata a perdere, può anche darsi che Mitchell (memore anche dei playoff dello scorso anno) un po' di fiducia in più a Bargnani possa anche darla. Ma concordo nel dire che è difficile che succeda, se non hai fiducia in un giocatore non ti viene certo dall'oggi al domani e soprattutto non quando arrivi al momento clou della stagione. Quello che Andrea deve fare è cercare di dare il massimo ogni volta che viene messo in campo, consapevole del fatto che adesso la squadra al di là di tutto ha bisogno di lui e soprattutto del fatto che un playoff di alto livello (pur se magari sempre con un minutaggio limitato) potrebbe essere il modo per fare prendere una decisione definitiva alla dirigenza sul futuro suo e su quello del coach.