Stagione 2010/2011 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. V

[Saba88]

Bhè la cosa che mi preoccupa di più per Bargnani, oltre all'incapacità del suo Coach sono i rimbalzi perchè non si può arrivare a 10 in tre partite. si era detto che l'assenza di Bosh avrebbe aiutato il mago anche in questo senso giocando più vicino a canestro, invece il nulla speriamo che la situazione migliori prima della regular season..

[treno]

rivoglio Bosh!

[_Il Prescelto_]

[quote:3v8vb8bf]Triano:“Ci vorrà un po’ di tempo per adattarci ai nuovi schemi, ma non abbiamo alternative: dobbiamo cambiare il modo di giocare nella metà campo difensiva. Poi troveremo un modo per segnare”.[/quote:3v8vb8bf]

IMBARAZZANTE

[treno]

No, io non credo che Triano abbia fatto un buon lavoro nella gestione dell'attacco, anche se i Raptors stati, nelle statistiche generali, fra le squadre più prolifiche.
L'ho già spiegato all'inizio della stagione scorsa ed è finita che ho avuto ragione: una strategia offensiva come quella si basava principalmente sui 25-30 possessi offensivi a partita di Bosh, che è un attaccante particolarmente efficiente. Purtroppo, la storia di Bosh dice che non regge una stagione intera, cala verso la fine, e ha infortuni critici. Un attacco pensato per la performance di un solo giocatore e che non prenda in considerazione altre opzioni nemmeno come soluzione di emergenza (quando Bosh si fa male o quando ha una serata storta) è un tipo di gioco che può riempire certe statistiche, ma non dà risultati a lungo termine sul campo. E' una strategia non sostenibile per una stagione intera.

Io non ho detto che Bargnani dovrebbe avere sempre la palla in mano. Non credo che saprebbe gestirla particolarmente bene e non sono certo io che sostengo che Bargnani debba essere considerato "uomo franchigia". Anzi, ho scritto, qualche settimana fa, che Bargnani non lo sarà.
Dico, però, che durante la stagione scorsa un buon allenatore avrebbe disegnato qualche gioco in più per creargli qualche tiro, visto che è uno che tende a metterli (soprattutto quando Bosh non poteva giocare o non era in campo). Non basta dare la palla a Bargnani, perchè lui non è il giocatore che si inventa il canestro, soprattutto se deve partire dai 7 metri.
La stessa cosa vale per l'utilizzo di Turkoglu: per quante colpe possa avere avuto lui stesso, la sua stagione è stata orribile anche perchè Triano l'ha buttato in campo sperando che facesse tutto da solo, senza nessuna strategia, e mettendolo anche in conflitto con Calderon.

Se sei d'accordo che la difesa organizzata da Triano sia la causa della mancata partecipazione dei Raptors ai playoff (cosa di cui io non sono tanto nemmeno convinto, perchè penso che la difesa sarebbe stata pessima comunque), come fai a dire che è troppo poco per dire che fin qui ha fatto male e che non ci sono prove che possa fare bene?[/quote]

Quindi mi stai dicendo che Triano è un pessimo allenatore perchè in attacco non aveva preparato schemi offensivi alternativi in caso di infortuneo improvviso di Bosh. Mi sembra abbastanza superficiale come analisi. Quindi Spoelstra è un altro pessimo allenatore perchè Wade in questi anni si prendeva 30 possessi a partita? E se si fosse infortunato Wade in una situazione delicata come avrebbe risposto la sqaudra?
Triano ha fatto, in alcuni casi, scelte difensive a mio avviso orripilanti, ma potrei sbagliarmi. Sto parlando di letture fatte in certe precise situazioni, situazioni che ognuno legge a modo suo, non mi sento di dire che sia incompetente, lo sarebbe stato se avesse lasciato la squadra allo sbando e senza istruzioni. Ti faccio un esempio: il Don Nelson [u:2ujmpkyq]degli ultimi Golden State [/u:2ujmpkyq]per me era un allenatore incapace perchè la squadra non aveva un senso, si saliva, si tirava a caso e se entrava bene altrimenti si ricominciava come prima.

[treno]

[quote:15taxrk7]No, io non credo che Triano abbia fatto un buon lavoro nella gestione dell'attacco, anche se i Raptors stati, nelle statistiche generali, fra le squadre più prolifiche.
L'ho già spiegato all'inizio della stagione scorsa ed è finita che ho avuto ragione: una strategia offensiva come quella si basava principalmente sui 25-30 possessi offensivi a partita di Bosh, che è un attaccante particolarmente efficiente. Purtroppo, la storia di Bosh dice che non regge una stagione intera, cala verso la fine, e ha infortuni critici. Un attacco pensato per la performance di un solo giocatore e che non prenda in considerazione altre opzioni nemmeno come soluzione di emergenza (quando Bosh si fa male o quando ha una serata storta) è un tipo di gioco che può riempire certe statistiche, ma non dà risultati a lungo termine sul campo. E' una strategia non sostenibile per una stagione intera.

Io non ho detto che Bargnani dovrebbe avere sempre la palla in mano. Non credo che saprebbe gestirla particolarmente bene e non sono certo io che sostengo che Bargnani debba essere considerato "uomo franchigia". Anzi, ho scritto, qualche settimana fa, che Bargnani non lo sarà.
Dico, però, che durante la stagione scorsa un buon allenatore avrebbe disegnato qualche gioco in più per creargli qualche tiro, visto che è uno che tende a metterli (soprattutto quando Bosh non poteva giocare o non era in campo). Non basta dare la palla a Bargnani, perchè lui non è il giocatore che si inventa il canestro, soprattutto se deve partire dai 7 metri.
La stessa cosa vale per l'utilizzo di Turkoglu: per quante colpe possa avere avuto lui stesso, la sua stagione è stata orribile anche perchè Triano l'ha buttato in campo sperando che facesse tutto da solo, senza nessuna strategia, e mettendolo anche in conflitto con Calderon.

Se sei d'accordo che la difesa organizzata da Triano sia la causa della mancata partecipazione dei Raptors ai playoff (cosa di cui io non sono tanto nemmeno convinto, perchè penso che la difesa sarebbe stata pessima comunque), come fai a dire che è troppo poco per dire che fin qui ha fatto male e che non ci sono prove che possa fare bene?[/quote:15taxrk7]

Quindi mi stai dicendo che Triano è un pessimo allenatore perchè in attacco non aveva preparato schemi offensivi alternativi in caso di infortunio improvviso di Bosh. Mi sembra abbastanza superficiale come analisi. Quindi Spoelstra è un altro pessimo allenatore perchè Wade in questi anni si prendeva 30 possessi a partita? E se si fosse infortunato Wade in una situazione delicata come avrebbe risposto la sqaudra?
Triano ha fatto, in alcuni casi, scelte difensive a mio avviso orripilanti, ma potrei sbagliarmi. Sto parlando di letture fatte in certe precise situazioni, situazioni che ognuno legge a modo suo, non mi sento di dire che sia incompetente, lo sarebbe stato se avesse lasciato la squadra allo sbando e senza istruzioni. Ti faccio un esempio: il Don Nelson [u:15taxrk7]degli ultimi Golden State [/u:15taxrk7]per me era un allenatore incapace perchè la squadra non aveva un senso, si saliva, si tirava a caso e se entrava bene altrimenti si ricominciava come prima.

[Saba88]

Per come vedo io il basket la mano dell'allenatore si vede più in difesa che in attacco. La fase offensiva di una squadra si può essere supportata anche da "un solo giocatore" quella difensiva assolutamente no e proprio in quel reparto che si deve vedere la mano del [b:1i8xxzeh]Coach.[/b:1i8xxzeh]
Per fare un'esempio Artest che è uno dei migliori difensori della lega non può reggere la fase difensiva della franchigia da solo, invece LBJ ha retto per molto tempo l'attacco della sua squadra da solo, cmq non vincendo niente sia ben chiaro...

[setset60]

[quote="_Il Prescelto_":3azp62tl][quote:3azp62tl]Triano:“Ci vorrà un po’ di tempo per adattarci ai nuovi schemi, ma non abbiamo alternative: dobbiamo cambiare il modo di giocare nella metà campo difensiva. Poi troveremo un modo per segnare”.[/quote:3azp62tl]

IMBARAZZANTE[/quote:3azp62tl]
in pratica o si difene come boston o si muore.
bè dai, l'importante è che sia convinto lui..

Carlesimo head coach entro dicembre.

[ernie ball]

[quote="treno":3rl64lya]
Quindi mi stai dicendo che Triano è un pessimo allenatore perchè in attacco non aveva preparato schemi offensivi alternativi in caso di infortunio improvviso di Bosh. Mi sembra abbastanza superficiale come analisi. Quindi Spoelstra è un altro pessimo allenatore perchè Wade in questi anni si prendeva 30 possessi a partita? E se si fosse infortunato Wade in una situazione delicata come avrebbe risposto la sqaudra? [/quote:3rl64lya]

No. Ti sto dicendo che Triano è un pessimo allenatore perchè, in generale, non ha saputo utilizzare a dovere le risorse che aveva e, in particolare, non era preparato all'evenienza, pur prevedibilissima, di un infortunio lungo o di un calo di prestazioni di Bosh.
Quanto a Miami, nella scorsa stagione non aveva il personale che aveva Toronto e Wade, per ruolo e probabilmente per talento, non è Bosh. Ma il mio punto non riguarda direttamente i possessi di Bosh, che c'erano ed erano spesso giustificati, perchè lui era il miglior attaccante della squadra; era l'evidenza che la totale assenza di qualsiasi altra idea rendeva inutili le qualità di Turkoglu, Calderon e a volte Bargnani, ovvero tre giocatori che stanno in campo per le loro capacità offensive, non certo per la difesa. Se sei l'allenatore e non ti sforzi di trovare il modo di usarli secondo le loro forze, stai sbagliando qualcosa e finirai per perderli e sostituirli. E infatti hanno trovato spazio Weems, Wright e Jack, due dei quali sono giocatori abominevoli e l'altro è un playmaker caotico.

Oggi Triano si trova a partire di nuovo da zero, perchè nella stagione scorsa, Bosh o non Bosh, non ha saputo costruire niente.
L'attacco è ovviamente in crisi, perchè ha perso Bosh, e Triano si è lanciato in dichiarazioni sul tipo di gioco europeo e sulla distribuzione del peso offensivo: per ora, nelle tre amichevoli inutili che ha giocato, quelle idee si sono tradotte in "chi ha la palla tira". Ovviamente mi aspetto che le cose migliorino quando inizierà la stagione, perchè qualche gioco per Bargnani o qualcun altro dovranno pur metterlo su, ma non credo che la differenza fra il "liberi tutti" di adesso e il basket corale di Triano sia notevole.
Poi, siccome è vero che la mano di un allenatore si vede soprattutto in difesa, mi chiedo perchè non basti lo spettacolo offerto dai Raptors l'anno scorso per sospettare che Triano sia come minimo confuso, visto che quest'anno dice che è tutto da rifare.

[GrandeMagoooo]

per me Triano non "mangia il panettone" come si dice in questi casi nel Calcio e vedrei bene tra i liberi l'ex coach dei Cavs Mike Brown che in difesa sa il fatto suo

[FANTIB2]

No ragazzi non scherziamo,triano è un allenatore imbarazzante,anzi chiamarlo allenatore è già tanto e non per questi risultati inutili in preseason ma in particolare per il fallimento della scorsa stagione...(certamente le colpe sono sempre da dividere con i giocatori).
Ci siamo già dimenticati le situazioni ridicole dello scorso anno??!!!
-gestiva i giocatori con cambi al cronometro,senza nessun senso,panchinando giocatori on fire e tenendo in campo cadaveri....chiaro che non si possono far giocare persone per 48 minuti,ma per chi ha visto le partite lo scorso anno,sa di cosa sto parlando.
-squadra che senza il leader Bosh era allo sbando totale,con gente come weems che si prendeva 12 tiri a sera in un momento cruciale della stagione...e proprio li un allenatore vero dice"no caro scimmione,tu tiri al massimo 4 volte a partita altrimenti non vedi il campo"...
-squadra senza nessuno schema/gioco offensivo(ne ricordo due o tre ma non di più) che segnava a raffica per il talento offensivo dei suoi giocatori(Bosh,Hedo,Calderon,Bargnani,ecc)...questo aspetto in effetti è relativo,nel senso che l'attacco era l'ultimo dei problemi di toronto,il vero problema era la difesa
-Un aspetto dove si deve vedere la mano dell'allenatore è la difesa per quanto mi riguarda.....si può dire che Toronto non avesse dei fenomeni in difesa,ma fare peggio dell'anno scorso era difficile...il nulla più totale
E vogliamo parlare del carisma di questo allenatore??!!poi un coach deve anche e soprattutto trasmettere quella voglia di vincere,di difendere ai propri giocatori...cazzo si giocavano i playoff e sembravano cadaveri in campo,qui la maggior parte della colpa è dell'allenatore....
quante volte si dice"in questa squadra si vede la mano dell'allenatore"?!!non è una delle solite frasi fatte,è la verità....vale in tutti gli sport...
Io non pretendo un Ettore Messina,Doc Rivers,Mourinho,Arrigo Sacchi,Rudic,Velasco,ecc....però quello che si è visto lo scorso anno è ridicolo dai....

[setset60]

[quote:1xxscyq1]Bargnani's struggling in the pre-season - Discussion
[url:1xxscyq1]http://forums.realgm.com/boards/viewtopic.php?f=32&t=1057958&start=555[/url:1xxscyq1][/quote:1xxscyq1]
per 3 partite di preseason 38 pagine di insulti..
probabile nuovo un record mondiale.. dev'esse bello sentirsi così amato dalle folle


canadesi.


bon non ho visto le partite, stasera se la trovo e non collasso la guardo..
sono curioso di vedere se questi esagerano o se andrea gioca veramente così da schifo.. certo che ricordandolo sventellare in nazionale potrebbe essere un gran brutto impatto

[andredici]

forse è ora di aprire il topic " via l'arbusto dalle foreste canadesi"

io penso che ad orlando con dh12 che devasta il pitturato il mago potrebbe costituire una coppia dominante, potenzialmente un'aggiunta fantastica . ma quando scade il contrattone di lewis? che si fa una mega trade per portare il mago a giocare finalmente in una squadra di basket (dove magari gli insegnano anche a difendere davvero. e poi c.azzo loro sono i magic cosa aspettano a richiederlo a c&g dando loro in cambio il solito pacco a cui sono abituati.

[The Huge]

[quote="setset60":3la86dwg]
per 3 partite di preseason 38 pagine di insulti..
[b:3la86dwg]probabile nuovo un record mondiale[/b:3la86dwg].. dev'esse bello sentirsi così amato dalle folle
[/quote:3la86dwg]



Cmq 2 punti vorrei sollevare:

1. quando parlavo di giocatore quasi nemmeno amato dai suoi tifosi, un noto utente (Fausto what? ) mi disse che non era vero ...

2. lì quest'anno temo sarà un dramma ... Io, nel topic nel quale parlavamo delle previsioni di Andrea per quest'anno, avevo detto che se confermava i numeri dello scorso anno non sarebbe stato necessariamente male, visto l'anarchia totale che temevo: bene, purtroppo da quello che leggo sembra anche peggio ...


Speriamo bene, i segnali sono pessimi e non vorrei che Andrea entrasse in un loop negativo ...

[Saba88]

Ci sarà copertura televisiva per Phila vs Toronto???

[...]

[quote="Saba88":1woludaz]Ci sarà copertura televisiva per Phila vs Toronto???[/quote:1woludaz]

A quanto pare si.