Stagione 2014/2015 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IX @Knicks

[DIESEL]

Questa di partita contro i clippers la voglio vedere domani con calma, chi mi da un link??

[Verdiglione]

Mikele, non so se ti riferivi a me, in ogni caso io ho sempre fatto un discorso qualitativo dietro al quale ovviamente ci sono numeri a conferma.
Io sono un tifoso di Andrea ma questo non mi impedisce di vedere certe sue lacune, di arrabbiarmi per certe sue mancanze e mandarlo affanculo quando se lo merita (un po' troppo spesso per i miei gusti). Ci ho perso talmente tanto tempo dietro a 'sto ragazzo che mi sento libero di farlo.
In più cerco di capire come mai non se lo fila nessuno (anche se nello stesso tempo incrocio le dita per il contratto di quest'estate). E cerco di farlo con un minimo di oggettività.
L'oggettività dice che Andrea tira con una percentuale da 2 significativamente inferiore a quasi tutti i 4 delle squadre NBA di prima fascia ed a tutti i 4 considerati forti.
Detto questo tu sei stato un po' superficiale (mi auguro non intelletualmente disonesto) perchè hai portato come base di confronto una chart di non so quale durata in cui Andrea tiene una percentuale da 2 significativamente migliore della sua media carriera che per quanto riguarda Andrea mi sembra l'unica da tenere in considerazione non essendo lui in crescita evidente di percentuali nè in modifica significativa di range di tiro (era ed è ancora un 4 esterno).
A me piace confrontarmi e la possiamo pensare in maniera diversa ma dire che le valutazioni degli altri sono aria fritta e portare dati parziali e quindi errati per sostenerlo, come fai tu, non può portare la discussione da nessuna parte.

[Mikele]

[quote="Verdiglione":xwho09hr]Mikele, non so se ti riferivi a me, in ogni caso io ho sempre fatto un discorso qualitativo dietro al quale ovviamente ci sono numeri a conferma.

[/quote:xwho09hr]

Anche nelle chart ci sono

[quote:xwho09hr]
In più cerco di capire come [b:xwho09hr]mai non se lo fila nessuno[/b:xwho09hr] (anche se nello stesso tempo incrocio le dita per il contratto di quest'estate). E cerco di farlo con un minimo di oggettività.[/quote:xwho09hr]

E chi te lo dice??
Quelli, ed erano più d'uno, che dicevano che Javale era concupito da 10 (DIECI !!) squadre da PO?

Ah ecco, aspetta e spera allora
Perchè la massa dei giornalisti ne prende una su 10


[quote:xwho09hr]L'oggettività dice che Andrea tira con una percentuale da 2 significativamente inferiore a quasi tutti i 4 delle squadre NBA di prima fascia ed a tutti i 4 considerati forti.
Detto questo tu sei stato un po' superficiale (mi auguro non intelletualmente disonesto) perchè hai portato come base di confronto una chart di non so quale durata in cui Andrea tiene una percentuale da 2 significativamente migliore della sua media carriera che per quanto riguarda Andrea mi sembra l'unica da tenere in considerazione non essendo lui in crescita evidente di percentuali nè in modifica significativa di range di tiro (era ed è ancora un 4 esterno). [/quote:xwho09hr]

Ah ecco..
Bisogna tenere la media in carriera..
Magari senza nememno decontestualizzarla
Tipo "Pancato al secondo anno perchè non riesce a giocare centro" o "Second unit al terzo anno perchè ci sono JO e Bosh" oppure "quarta opzione perchè tre scimmie urlanti ensano di essere fenomeni" ecc

Beh, io mi son limitato a portarti la chart di questa stagione
Ti piaccia o non ti piaccia così sta tirando quest'anno
E non è nemmeno paragonabile (e lo sai e si vede) ai suoi momenti migliori
Però tira meglio non solo di altri 4 (tipo LMA) ma in pratica meglio della media di tutti
A me non pare che vada malissimo

[quote:xwho09hr]
A me piace confrontarmi e la possiamo pensare in maniera diversa ma dire che le valutazioni degli altri sono aria fritta e portare dati parziali e quindi errati per sostenerlo, come fai tu, non può portare la discussione da nessuna parte.[/quote:xwho09hr]

Non era errato e non era parziale
Statistica NBA della stagione 2014/15
Come tutte le altre chart postate
http://on.nba.com/18VbugM

[smemolo]

torno mo a casa... vedo che ha giocato 19 minuti solamente....non si sarà mica rotto vero? :O :O

[miche]

[quote="smemolo":3gl1z495]torno mo a casa... vedo che ha giocato 19 minuti solamente....non si sarà mica rotto vero? :O :O[/quote:3gl1z495]

no, è semplicemente sceso in campo con la voglia di vivere di montale

[PolBodetto]

[quote="miche":2m3l4sl6][quote="smemolo":2m3l4sl6]torno mo a casa... vedo che ha giocato 19 minuti solamente....non si sarà mica rotto vero? :O :O[/quote:2m3l4sl6]

no, è semplicemente sceso in campo con la voglia di vivere di montale[/quote:2m3l4sl6]

post letterario-cestistico del mese! sei epr caso un discepolo di Max il pagellista?

[Verdiglione]

[quote="Mikele":1tvyd8kr][quote="Verdiglione":1tvyd8kr]Mikele, non so se ti riferivi a me, in ogni caso io ho sempre fatto un discorso qualitativo dietro al quale ovviamente ci sono numeri a conferma.

[/quote:1tvyd8kr]

Anche nelle chart ci sono

[quote:1tvyd8kr]
In più cerco di capire come [b:1tvyd8kr]mai non se lo fila nessuno[/b:1tvyd8kr] (anche se nello stesso tempo incrocio le dita per il contratto di quest'estate). E cerco di farlo con un minimo di oggettività.[/quote:1tvyd8kr]

E chi te lo dice??
Quelli, ed erano più d'uno, che dicevano che Javale era concupito da 10 (DIECI !!) squadre da PO?

Ah ecco, aspetta e spera allora
Perchè la massa dei giornalisti ne prende una su 10


[quote:1tvyd8kr]L'oggettività dice che Andrea tira con una percentuale da 2 significativamente inferiore a quasi tutti i 4 delle squadre NBA di prima fascia ed a tutti i 4 considerati forti.
Detto questo tu sei stato un po' superficiale (mi auguro non intelletualmente disonesto) perchè hai portato come base di confronto una chart di non so quale durata in cui Andrea tiene una percentuale da 2 significativamente migliore della sua media carriera che per quanto riguarda Andrea mi sembra l'unica da tenere in considerazione non essendo lui in crescita evidente di percentuali nè in modifica significativa di range di tiro (era ed è ancora un 4 esterno). [/quote:1tvyd8kr]

Ah ecco..
Bisogna tenere la media in carriera..
Magari senza nememno decontestualizzarla
Tipo "Pancato al secondo anno perchè non riesce a giocare centro" o "Second unit al terzo anno perchè ci sono JO e Bosh" oppure "quarta opzione perchè tre scimmie urlanti ensano di essere fenomeni" ecc

Beh, io mi son limitato a portarti la chart di questa stagione
Ti piaccia o non ti piaccia così sta tirando quest'anno
E non è nemmeno paragonabile (e lo sai e si vede) ai suoi momenti migliori
Però tira meglio non solo di altri 4 (tipo LMA) ma in pratica meglio della media di tutti
A me non pare che vada malissimo

[quote:1tvyd8kr]
A me piace confrontarmi e la possiamo pensare in maniera diversa ma dire che le valutazioni degli altri sono aria fritta e portare dati parziali e quindi errati per sostenerlo, come fai tu, non può portare la discussione da nessuna parte.[/quote:1tvyd8kr]

Non era errato e non era parziale
Statistica NBA della stagione 2014/15
Come tutte le altre chart postate
http://on.nba.com/18VbugM[/quote:1tvyd8kr]


Giusto per precisione.......ieri sera ho scritto di getto, mi sono andato a ricontrollare bene i numeri (me li ricordavo peggiori quelli di Andrea, rivedendoli mi sono un po' rinfrancato!!!).
Andrea nello spezzone di stagione di quest'anno tira da 2 esattamente con la sua percentuale di carriera (che, come dicevo è comunque minore di quella di tutti i 4 considerati forti).
E' LMA che tira peggio......

[dubhead]

...e aggiungerei anche un "si sta come d'autunno sugli alberi le foglie".

[Gabbo]

Forse il motivo x cui lma tira peggio è legato al fatto che ha deciso di aumentare il range di tiro provando più triple
Quindi si è bargnanizzato peggiorando l percentuali
Aumentare il range di tiro è ciò che bosh sta facendo sa qualche anno in più ed altri stanno seguendo (ibaka,sullinger x dire i primi che mi vengono in mente)
Per assurdo Dirk (che prendo al fantabasket da anni) mi pare che progressivamente stia riducendo il numero di triple prese a partita...è un'impressione eh,niente di sicuro.
Poi vabbhe c'è love che non si sente uno stretch four ma è stato preso per quello...
È interesaante notare come le PF interne stiano cercando di aumentare il range di tiro....e Bargnani,prototipo di quel tipo di PF, abbia visto progressivamente ridotto il suo range ai 5mt

[smemolo]

[quote="miche":u7h4oe4q][quote="smemolo":u7h4oe4q]torno mo a casa... vedo che ha giocato 19 minuti solamente....non si sarà mica rotto vero? :O :O[/quote:u7h4oe4q]

no, è semplicemente sceso in campo con la voglia di vivere di montale[/quote:u7h4oe4q]
vabbè dopo ciò posso morire felice!

[Stefanone]

Mamma mia cosa m'è toccato vedere... Uno scempio, un massacro, una fagiolata.

[Gabbo]

[quote="Mikele":ilkj5ese][quote="Gabbo":ilkj5ese]La differenza sui 4-6mt mi pare poco significativa (si direbbe che la potenza è bassa, troppi pochi tiri imho), mentre già sui 20-30 tiri dai 2-4mt è più interessante. Forse dipende dal movimento che fa in quella zona del campo (spesso vedevo un giro e tiro o un palleggio-arresto e tiro, andando a memoria).
I tiri da 3 sono pochi e secondo me andrea meno tira da tre e più sbaglia, poi ci sta il discorso sulle gambe.

Il 4 della chart non è di sicuro Tim per i tiri da tre presi...a naso direi uno tra Bosh-[b:ilkj5ese][u:ilkj5ese]Aldridge[/u:ilkj5ese][/b:ilkj5ese]-Ibaka[/quote:ilkj5ese]


Apperò.. Bravo!!

Però adesso vediamo se è stato un caso
Sto giochino delle chart mi fa morire

Prima chart, un 4 bravo (oddio, a giudicare dalla chart non si direbbe, però è bravo, garantisco io)

[img:ilkj5ese]http://i61.tinypic.com/rr89k1.jpg[/img:ilkj5ese]

Seconda chart un ventellista (non 4 o 5)
Bravo? A giudicare dalla chart non si direbbe

[img:ilkj5ese]http://i61.tinypic.com/23ifnlc.jpg[/img:ilkj5ese][/quote:ilkj5ese]
AHAHAH mi piace un sacco come gioco

Allora, la prima chart mi fa pensare ad un giocatore che tira pochissimo da tre; le statistiche da sotto canestro indicano uno che probabilmente schiaccia molto o tende a giocare molto sotto
Su due piedi mi era venuto in mente Griffin, anche se il tuo concetto di "bravo" non so se contempli Blake Un altro potrebbe essere Monroe.
Ci potrebbero stare anche TD e Davis, ma mi pare che Davis una tripla della disperazione centralmente l'abbia messa
Altri sinceramente non me ne vengono in mente

LA seconda è impossibile, ci sono veramente troppi zozzoni ventellisti in NBA non 4-non 5
Tento con un'altra triade: Wall-Wade-Derozan (Derozan perchè so che è un tuo chiodo fisso )

[Gabbo]

In memory of...primo passo di Andrea Bargnani, 16 mesi fa
[youtube:pbn3ynuj]http://www.youtube.com/watch?v=O7yiXLwbPPk[/youtube:pbn3ynuj]

[tReScOoL]

@Mikele

La prima è Gasol, ho pensato a Duncan inizialmente però la tripla dall'angolo why?

Bah, il secondo può essere chiunque, ma visto il numero di volte che va al ferro direi il ninjaturtle Westbrook

[Gabbo]

Potrebbe essere in effetti Gasol il 4 della prima chart
Solo mi sembravano pochi tiri