Season2010/11 di Marco Belinelli: cap. IV (New Orleans)

Veterano NBA, ora al servizio della Virtus Bologna per riportare in alto Basket City.
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paolo
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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda paolo » 29/08/2010, 10:54

Dark Knight ha scritto:Un Belinelli razionalizzato è un giocatore Fiba stradominante e un giocatore nba buono, un sesto uomo per dire.

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda REDDEN » 29/08/2010, 11:49

aggiungo la razionalità..tolgo l'ego..un pizzico di sale e un po' d'olio....
belinelli ora è pronto secondo i nostri chef!

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda paolo » 29/08/2010, 13:14

REDDEN ha scritto:aggiungo la razionalità..tolgo l'ego..un pizzico di sale e un po' d'olio....
belinelli ora è pronto secondo i nostri chef!



A volte mi sembra che tu non vorresti vedere un Belinelli migliore...

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda Matt_11 » 29/08/2010, 15:43

paolo ha scritto:REDDEN, non ci capiamo. E' l'atteggiamento, l'approccio che Belinelli ha molto spesso che risulta deleterio. Passare la metà campo con 16.1 sul cronometro non va nelle statistiche, ma quando lo fai una, due, tre, quattro volte, diventa una cazzata madornale nell'ottica dello sviluppo dell'attacco. Tenere la palla ferma per vari secondi, andare dentro senza una logica e trovare in emergenza un compagno per un tiro fuori ritmo, sono cose che non vanno nelle statistiche (anzi, spesso vanno a peggiorare le statistiche di altri) ma restano cazzate. Difendere tentando così spesso la rubata da dietro dopo essere stato battuto non va nelle statistiche, anzi a volte va addirittura a migliorarle perchè ti riesce di recuperare la palla, ma resta una cazzata. Il giorno che Belinelli toglierà tutte queste cose dalla sua pallacanestro e giocherà un basket più pulito, più lineare, con scelte più giuste, avrò di lui un'opinione molto più positiva. Per intenderci, sono per molti aspetti le stesse cose che mi facevano incazzare di Myers, un altro che aveva un ego smisurato e giocava spesso per i fatti suoi. E Belinelli non è esattamente forte quanto era Myers...



applausi. ma pianigiani come coach è uno che si fa sentire? perchè mi pare che belinelli sia molto autodidatta o che quantomeno in testa ha un omino che gli fa "so forte, la risolvo io la partita"
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è andato sul monte Sinai per ricevere le tavole di Triano.
poi è sceso e le ha buttate via perché c'erano scritte solo cazzate.
ha fatto bene.

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda REDDEN » 29/08/2010, 19:03

è che tanto è inutile,avete un'opinione su belinelli è mai la cambierete.
l'anno passato bargnani è stato pessimo belinelli ottimo in nazionale,commenti? tutti e 2 male..
belinelli ha cambiato modo di giocare dopo le prime 3 e si vede la mano del coach,ha tirato molto meno di andrea,ha preso rimbalzi dato assist pero' si continua a dire le stesse cose.
è una battaglia persa lo vedete cosi,sempre con la palla in mano sempre a fare scelte sbagliate..meno male che la realtà è un pochino diversa

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda Dark Knight » 29/08/2010, 19:17

1-con il razionalizzarsi di Belinelli (o il ridursi) abbiamo cominciato a vincere

2-l'anno scorso Bargnani è stato indecente, è stato usato di merda e la squadra è stata ignobile. E ripeto dove c'è anarchia Belinelli domina, per queso non capisco perchè a toronto non abbia avuto successo, cosa che invece ha avuto a Golden State (fino allo sfigato infortunio)


Spero che incastrare Belinelli tra Paul e Ariza lo inquadri a tal punto dal farlo emergere. Non è più il tempo del poetico tiro in caduta, se non trova un senso anche solo come specialista (leggi dichiarazioni da New Orleans tipo "si sa giocare, ma tira quasi col 40% da tre... ma sa penetrare e tirare col 40% da tre... è italiano ma tira col 40% da tre"), credo che sia l'europa la prossima tappa.
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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda Gabbo » 29/08/2010, 19:19

E' che non ci accontentiamo mai
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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda paolo » 29/08/2010, 20:24

REDDEN ha scritto:è che tanto è inutile,avete un'opinione su belinelli è mai la cambierete.
l'anno passato bargnani è stato pessimo belinelli ottimo in nazionale,commenti? tutti e 2 male..
belinelli ha cambiato modo di giocare dopo le prime 3 e si vede la mano del coach,ha tirato molto meno di andrea,ha preso rimbalzi dato assist pero' si continua a dire le stesse cose.
è una battaglia persa lo vedete cosi,sempre con la palla in mano sempre a fare scelte sbagliate..meno male che la realtà è un pochino diversa



No REDDEN, e infatti il Belinelli visto dopo le prime partite mi è piaciuto. Resto convinto che se accettasse l'idea di non essere Kobe Bryant e di non essere quello che deve a tutti i costi fare vincere la squadra, sarebbe un giocatore di pallacanestro molto più forte. Perchè le doti per esserlo, le ha.

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda setset60 » 30/08/2010, 0:22

Dark Knight ha scritto:1-con il razionalizzarsi di Belinelli (o il ridursi) abbiamo cominciato a vincere

2-l'anno scorso Bargnani è stato indecente, è stato usato di merda e la squadra è stata ignobile. E ripeto dove c'è anarchia Belinelli domina, per queso non capisco perchè a toronto non abbia avuto successo, cosa che invece ha avuto a Golden State (fino allo sfigato infortunio)


Spero che incastrare Belinelli tra Paul e Ariza lo inquadri a tal punto dal farlo emergere. Non è più il tempo del poetico tiro in caduta, se non trova un senso anche solo come specialista (leggi dichiarazioni da New Orleans tipo "si sa giocare, ma tira quasi col 40% da tre... ma sa penetrare e tirare col 40% da tre... è italiano ma tira col 40% da tre"), credo che sia l'europa la prossima tappa.

forse in parte per lo stesso motivo che ha spinto turko ad andarsene urgentemente dal canada..
cioè gestione tecnica debole di coach/GM che uniti ai problemi di chimica avevano reso la situazione anarchica ma svantaggiosa per bilino.. colangelo alla fine ha confermato i problemi di chimica tra usa/euro, e ha detto che queste tensioni sono state fondamentali per il flop del dopo ASG.. tutti avevano sempre negato, ma tempo fa ho letto (mi sembra realgm) il post di uno che ha partecipato all'incontro rinnovo abbonati e ha postato ste dichiarazioni di colangelo.. è un'ipotesi..

quoto.. quelle dichiarazioni possono suonare tipo : 'ok bilino, sì sei un giocatore completo, ci fa piacere per te.. adesso però ti metti fermo in quell'angolo, aspetti lo scarico di CP3 e la metti da 3.. se sbagli la bomba, o se la cosa non ti entusiasma, ti rispettiamo profondamente ma dobbiamo legarti in panchina..'
spero non sia così... ma sinceramente se per strappare un contratto deve mettersi a fare il kapono quasi quasi preferisco che torni in europa.. ok i soldi e la probabile tremenda delusione, ma almeno quando si riprenderà potrà giocare il suo basket.. e poi la Virtus non è mica la Cajenna 8)

mhh.. a tel aviv abbiamo dominato con 38 minuti di beli totale..ridotto non direi, forse razionalizzato.. cmq secondo me abbiamo iniziato a vincere più che altro quando abbiamo epurato datome, vitali, pietrone aradori e portato i minuti di crosariol alla giusta dose omeopatica.. il che ha voluto dire più mancio, un po' di giachetti e i soliti vecchi manovali carraretto, mordente e ress a spartirsi quel che rimaneva.. non so se sia un bel segno..in fondo quei giovani (giovani.. insomma..) dovrebbero essere il futuro della nazionale..

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda Dark Knight » 30/08/2010, 0:52

setset60 ha scritto:forse in parte per lo stesso motivo che ha spinto turko ad andarsene urgentemente dal canada..
cioè gestione tecnica debole di coach/GM che uniti ai problemi di chimica avevano reso la situazione anarchica ma svantaggiosa per bilino.. colangelo alla fine ha confermato i problemi di chimica tra usa/euro, e ha detto che queste tensioni sono state fondamentali per il flop del dopo ASG.. tutti avevano sempre negato, ma tempo fa ho letto (mi sembra realgm) il post di uno che ha partecipato all'incontro rinnovo abbonati e ha postato ste dichiarazioni di colangelo.. è un'ipotesi..

io parlavo della nazionale, rispondendo a Redden.

io non dico di Kaponizarsi ma di RayAllenizzarsi. Cioè più tiri in uscita dai blocchi, più corse, penetrazioni prese con lettura della situazione, no playmaking.
Belinelli deve fare quello che diceva Morgan a X-factor ai suoi cantanti: togliere. Deve togliere i tiri cadendo indietro (perchè li fa anche quando nessuno lo marca), deve togliere la mania di palleggiarsi 2 ore la palla (perchè è inutile e ferma la squadra), deve imparare a uscire e prender i blocchi (troppo poco agile nelle corse), deve togliere quell'atteggiamento strafottente difensivo (che non rende).
Quando si sarà purificato e avrà imparato a gestire queste cose dovrà rimetterle, imparando a gestirle.

Non so se vi ricordate la pre-season tra il 2o e il 3o anno di Andrea, in cui poteva tirare solo prendendo posizione in post e non gli abbiamo mai visto tirare una tripla. Con Marco va fatto così. Per quanto lo si voglia sgrezzare dei fronzoli Belinelli resterà un eclettico, resterà poesia, rimarrà il tiro cadendo con 4 uomini addosso. Va solo educato un pò a gestire le scelte.
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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda setset60 » 30/08/2010, 2:22

Dark Knight ha scritto:
setset60 ha scritto:forse in parte per lo stesso motivo che ha spinto turko ad andarsene urgentemente dal canada..
cioè gestione tecnica debole di coach/GM che uniti ......

io parlavo della nazionale, rispondendo a Redden.

io non dico di Kaponizarsi ma di RayAllenizzarsi. Cioè più tiri in uscita dai blocchi, più corse, penetrazioni prese con lettura della situazione, no playmaking.
Belinelli deve fare quello che diceva Morgan a X-factor ai suoi cantanti: togliere. Deve togliere i tiri cadendo indietro (perchè li fa anche quando nessuno lo marca), deve togliere la mania di palleggiarsi 2 ore la palla (perchè è inutile e ferma la squadra), deve imparare a uscire e prender i blocchi (troppo poco agile nelle corse), deve togliere quell'atteggiamento strafottente difensivo (che non rende).
Quando si sarà purificato e avrà imparato a gestire queste cose dovrà rimetterle, imparando a gestirle.

Non so se vi ricordate la pre-season tra il 2o e il 3o anno di Andrea, in cui poteva tirare solo prendendo posizione in post e non gli abbiamo mai visto tirare una tripla. Con Marco va fatto così. Per quanto lo si voglia sgrezzare dei fronzoli Belinelli resterà un eclettico, resterà poesia, rimarrà il tiro cadendo con 4 uomini addosso. Va solo educato un pò a gestire le scelte.

ok susa... a me sembrava tu ponessi un interrogativo preciso, e io provavo solo a tentare un'ipotetica risposta..

quoto il resto..
nench'io vorrei si kaponizzasse, infatti ho detto che piuttosto preferirei tornasse in europa..
la mia era una preoccupazione, cioè che vogliano kapononizzarlo a NO.. perchè purtroppo beli non ha un grande status, e non è una loro prima scelta da tutelare.. purtroppo è un pluritradato in scadenza.. se a loro serve solo uno specialista sugli scarichi, kapponizzarlo è la soluzione più comoda e veloce..

se crederanno in lui, investiranno su di lui e lui riuscirà a ripagare l'investimento allora benissimo, sarà un giocatore migliore.. certo non sarà un processo istantaneo, come non lo è stato per il mago..
dovrà lavorare lui ma imo dovranno anche dargli modo di rodarsi sul campo con un minutaggio decoroso, perchè alla fine imo sono i minuti che ti indicano cosa funziona, cosa non funziona e soprattutto in che direzione lavorare.. se lo buttano dentro e lo pancano al primo errore allora temo che sarà difficile per lui lavorare guardando al futuro, giocherebbe sempre in situazione emergenziale e proverebbe ad arraffare subito tutto quel che può, con le armi che ha già a disposizione, comprese quelle che non funzionano benissimo..
sono 3 anni imo che belinelli gioca così, entra e sente sempre il suo timer tickettare, quindi ci prova in tutti i modi, compresi quelli sbagliati.. e questo gli ha fatto prendere brutte abitudini che non distingue più da quelle buone..in fondo quaando era in fortitudo non era così, non si complicava sempre i tiri semplici.. al massimo si prendeve tiri troppo complicati, che è una cosa diversa...

bon, speriamo..

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda Matt_11 » 30/08/2010, 11:40

ho paura che se non sarà questo l'anno buono in cui farà dire agli states "ehi ma allora sto italiano non è così male!" a fine anno avrà difficoltà a trovare un nuovo contratto. o lo prenderà qualche squadra sfigata a fine mercato per completare il roster...
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è andato sul monte Sinai per ricevere le tavole di Triano.
poi è sceso e le ha buttate via perché c'erano scritte solo cazzate.
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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda Ronco88 » 30/08/2010, 11:45

paolo ha scritto:
REDDEN, non ci capiamo. E' l'atteggiamento, l'approccio che Belinelli ha molto spesso che risulta deleterio. Passare la metà campo con 16.1 sul cronometro non va nelle statistiche, ma quando lo fai una, due, tre, quattro volte, diventa una cazzata madornale nell'ottica dello sviluppo dell'attacco. Tenere la palla ferma per vari secondi, andare dentro senza una logica e trovare in emergenza un compagno per un tiro fuori ritmo, sono cose che non vanno nelle statistiche (anzi, spesso vanno a peggiorare le statistiche di altri) ma restano cazzate. Difendere tentando così spesso la rubata da dietro dopo essere stato battuto non va nelle statistiche, anzi a volte va addirittura a migliorarle perchè ti riesce di recuperare la palla, ma resta una cazzata. Il giorno che Belinelli toglierà tutte queste cose dalla sua pallacanestro e giocherà un basket più pulito, più lineare, con scelte più giuste, avrò di lui un'opinione molto più positiva. Per intenderci, sono per molti aspetti le stesse cose che mi facevano incazzare di Myers, un altro che aveva un ego smisurato e giocava spesso per i fatti suoi. E Belinelli non è esattamente forte quanto era Myers...


PERFETTO.

Redden, incornicialo e attacatelo sopra la testiera del letto. :lol:
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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda REDDEN » 30/08/2010, 16:31

hanno preso beli perchè da 3 l'anno passato sono andati male ma il GM di new orleans ha anche sottolineato la sua capacità di creare,di avere buone mani...in quei 15-20 che forse avrà non dovrà solo tirare 2,3 volte da 3 o almeno questo è quello che hanno detto da New orleans

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Re: Stagione 2010/11 di Marco Belinelli

Messaggioda Jurking » 01/09/2010, 23:30

Secondo me una frase di Devlin durante Magic - Raptors riassume tutto: "Marco Belinelli the play-maker. If he can get that shot going consistently, watch out. No question about it".
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