Rio 2016

[wisconsin]

Il settebello (ma solo a me ricorda il preservativo?) si riscatta e acchiappa il bronzo.
Vediamo cosa succede domani tra pallavolo, lotta (speriamo in Chamizo) e ginnastica artistica (non e' la stessa squadra che dominava ai mondiali nonostante giurie filo-russe, ma abbiamo qualche possibilita' di podio). Qualche speranza dalla mountain bike?

[magician3]

Il settebello (ma solo a me ricorda il preservativo?) si riscatta e acchiappa il bronzo.
Vediamo cosa succede domani tra pallavolo, lotta (speriamo in Chamizo) e ginnastica artistica (non e' la stessa squadra che dominava ai mondiali nonostante giurie filo-russe, ma abbiamo qualche possibilita' di podio). Qualche speranza dalla mountain bike?

Volevi dire la ginnastca ritmica, siamo quarti al momento,; non so nulla su Chamizo, è forte? Nella mountain bike credo che gareggi Fontana, il terzo di Londra . Nel complesso cresce il rammarico per il calo della scherma, autentica nostra roccaforte. E' vero che non c'erano il fioretto e la sciabola a squadre ma il fioretto fenminile individuale nonostante l'argento della Di francisca è stato deludente per la contro perfomance della Errigo, e nella sciabola individuale Montano e Occhiuzzi hanno deluso.
Il discorso è più a monte, non si possono lasciare andare via presso federazioni straniere (sopratutto la Russia ) tutti i migliori maestri d'arme ( Cerioni, l'allenatore della Errigo, l'allenatore dellla nostra migliore sciabolatrice) senza colpo ferire, si perdono potenzialità di formazione dei nuovi talenti, e questo è un peccato mortale. In Gran Bretagna questo non sarebbe successo, per fare un esempio, nei loro sport di punta hanno mantenuto tutta l'organizzazione compatta e si stanno ripetendo rispetto a Londra 2012.
Il nostro presidente del coni Malagò, invece di pavoneggiarsi in tv assecondato da un giornalista rai compiacente, dovrebbe preoccuparsi di queste cose se non vuole che il nostro movimento sportivo non perda ulteriori pezzi.
Fa rabbia vedere che la Spagna che non era nessuno nella specialità sia seconda nel medagliere della canoa con due ori , mentre noi per lustri ci siamo adagiato sui trionfi che furono di Rossi, Bonomi , Scarpa e Idem, senza creare un adeguato ricambio( adesso sembra che ci siano alcuni giovani interessanti, finalmente!).
Lo stesso discorso per il cannottaggio , o per il ciclismo su pista , diventato roccaforte di medaglie per la Gran Bretagna, mentre noi avevamo un passato illustre totalmente cancellato , salvato dalla perfomance di Viviani, ma anche lì è un problema di reclutamento di giovanissimi e di mancanza d'impianti e di motivazioni( abbiamo Ganna , campione del mondo nell'inseguimento individuale, peccato però che la specialità sia stato cancellata dal programma olimpico) .
Probabilmente il successo dellla candidatura di Roma 2024 sarebbe una forte spinta in tal senso ma Il Coni e lo Stato si devono fare un esame di coscienza e decidere di sostenere in forze il movimento sportivo Italiano invece di andare in giro a pavoneggiarsi come fa il nostro premier o il Malagò di turno..

[fagiu]

non si possono lasciare andare via presso federazioni straniere (sopratutto la Russia ) tutti i migliori maestri d'arme ( Cerioni, l'allenatore della Errigo, l'allenatore dellla nostra migliore sciabolatrice) senza colpo ferire, si perdono potenzialità di formazione dei nuovi talenti, e questo è un peccato mortale. In Gran Bretagna questo non sarebbe successo, per fare un esempio, nei loro sport di punta hanno mantenuto tutta l'organizzazione compatta e si stanno ripetendo rispetto a Londra 2012.
Il nostro presidente del coni Malagò, invece di pavoneggiarsi in tv assecondato da un giornalista rai compiacente, dovrebbe preoccuparsi di queste cose se non vuole che il nostro movimento sportivo non perda ulteriori pezzi.
Fa rabbia vedere che la Spagna che non era nessuno nella specialità sia seconda nel medagliere della canoa con due ori , mentre noi per lustri ci siamo adagiato sui trionfi che furono di Rossi, Bonomi , Scarpa e Idem, senza creare un adeguato ricambio( adesso sembra che ci siano alcuni giovani interessanti, finalmente!).
Lo stesso discorso per il cannottaggio , o per il ciclismo su pista , diventato roccaforte di medaglie per la Gran Bretagna, mentre noi avevamo un passato illustre totalmente cancellato , salvato dalla perfomance di Viviani, ma anche lì è un problema di reclutamento di giovanissimi e di mancanza d'impianti e di motivazioni( abbiamo Ganna , campione del mondo nell'inseguimento individuale, peccato però che la specialità sia stato cancellata dal programma olimpico) .
Probabilmente il successo dellla candidatura di Roma 2024 sarebbe una forte spinta in tal senso ma Il Coni e lo Stato si devono fare un esame di coscienza e decidere di sostenere in forze il movimento sportivo Italiano invece di andare in giro a pavoneggiarsi come fa il nostro premier o il Malagò di turno..

Tutto giusto, tranne la parte su Roma 2024: le Olimpiadi, di solito, danno una spinta solo temporanea. La promozione e la gestione dello sport, come avviene negli USA e in GB, deve prescindere dal grande evento. Tralascio il discorso sull'orrendo Magna Magna cui dovremmo assistere noi italiani: medaglia d'oro della corruzione assicurata.

Le federazioni sportive italiane sono organizzazioni decrepite, i loro dirigenti spesso semplici parassiti, che restano in carica anche 20-30 anni (non è un'esagerazione) senza rendere conto dei risultati. Servirebbe una riforma complessiva ma che ne parliamo a fare? Finiscono le Olimpiadi e il 90% degli atleti dovrà aspettare 4 anni perché il Renzi di turno si faccia sentire. Qualcuno di loro, ma solo se vince un mondiale, verrà invitato al Quirinale per ricevere un cavalierato, ascoltare un discorso di circostanza, fare qualche foto.

Ma non importa, ieri è ricominciato il campionato di calcio

[wisconsin]

Hai ragione fagiu.
Basta guardare il sito della Gazzetta: e' da quando son partiti I preliminary delle coppe europee che le prime notizie sono solo calcio, mentre l'Olimpiade e' relegate a meta' pagina a meno di notizia importante riguardante l'Italia.
L'unica speranza che ho e' che con tutti questi nuovi proprietari stranieri il magna magna finisca (ce lo vedi Tohir o I cinesi che provano a parlare con I nostril politici?) o si riduca un pochino, cosi' da lasciare qualche spicciolo alle alter federazioni.
Il problema vero e' che bisogna incominciare ad attirare sponsor er pagare atleti e allenatori. In GB I medagliati non ricevono uno spicciolo dal CO, ma vengono assicurati contratti pubblicitari e roba simile che gli permettono di allenarsi quanto e quando vogliono e irisultati ora si vedono.
Lasciamo stare il paragone con gli USA, dove lo sport e' un'industria (abbiamo tanti disoccupati... se facessimo un decimo di quello che fanno gli americani dimezzeremmo la disoccupazione).
Mi sa che l'unico modo per svegliarsi e' un'olimpiade squallida purtroppo.

[wisconsin]

Rispondo su Chamizo: ha vinto il mondiale quest'anno se non erro.

[fagiu]

Chamizo potrebbe pure smetterla di far passare in vantaggio avversari più deboli e svegliarsi a 30 secondi dalla fine!

Mi sa che l'unico modo per svegliarsi e' un'olimpiade squallida purtroppo.

Ci siamo svegliati dopo Roma '60? Per quanti anni, prima di tornare a nanna? 2-3?

[amaryllide]

In GB I medagliati non ricevono uno spicciolo dal CO, ma vengono assicurati contratti pubblicitari e roba simile che gli permettono di allenarsi quanto e quando vogliono e irisultati ora si vedono.
Gli allenamenti quanto e quando vogliono li fanno non perchè li ottengono direttamente, ma perchè il CONI locale dà i soldi alle varie federazioni sportive in base alle medaglie, e soprattutto ha un budget in crescita in un paese in cui negli ultimi 10 anni si è tagliato il bilancio statale col machete. E questo fa la differenza per moltissimi sport "di nicchia" per i quali gli impianti per allenarsi professionalmente sono fondamentali. Il lato negativo è che gli sport che non vincono medaglie (come mi pare tutti gli sport di squadra, nei quali il RU non ha vinto quasi niente, ma che hanno ovviamente molti più atleti degli altri) vengono proprio azzerati, e quindi si cancella per sempre la possibilità di competere in quegli sport. QUindi per adesso, che gli investimenti del 2012 (e anche prima) stanno dando tante medaglie, va bene, ma appena ci sarà un declino fisiologico, tutte le medaglie perse diventeranno permanenti, perchè i relativi sport non avranno più un centesimo.

Lasciamo stare il paragone con gli USA, dove lo sport e' un'industria (abbiamo tanti disoccupati... se facessimo un decimo di quello che fanno gli americani dimezzeremmo la disoccupazione).(

In proporzione alla popolazione (e senza avere la loro multiformità etnica che garantisce campioni in ogni disciplina), prendiamo più medaglie noi, e a maggior ragione lo fanno gli altri paesi sviluppati.
Ho fatto un elenco con tutti gli stati SVILUPATI con almeno 10 medaglie (al momento), la popolazione in milioni, le medaglie prese al momento e la proporzione in milioni di abitanti per medaglia (più il numero è alto, meno è vincente quel paese, grassetto solo quelli che fanno peggio degli USA, quindi gli altri sono tutti migliori)

USA 320 116 = 2.8
Cina 1400 70 = 20
Uk 64 66 = 1
Russia 143 53 = 2.7
Germania 83 41 = 2
Giappone 127 41 = 3.1
Francia 67 40 = 1.7
Corea 50 21 = 2.4
Australia 23 29 = 0.8
Italia 61 26 = 2.3
Olanda 17 18 = 0.9
Ungheria 10 15 = 0.7
Spagna 47 14 = 3.4
Croazia 4 10 = 0.4
Nuova Zelanda 5 18 = 0.3
Canada 36 22 = 1.6
Svezia 10 11 = '0.9
Danimarca 6 14 = 0.4

[Monroe]

Team USA gioca un altro sport , ci piaccia o meno è così , quando sono concentrati danno 20-30 punti a tutti...poi possiamo stare qui a discutere del gioco europeo corale e organizzato , della deriva atletica della NBA....tutto giusto...ma alla fine stì qua possono mettere su almeno 4-5 roster nettamente più forti di qualsiasi altra nazionale al mondo , punto.
Forse ora considereranno di mandare di nuovo un team di migliori giocatori NCAA..per vedere che succede...

[magician3]

Nella finale di Volley Matteo Piano aveva dato la disponibilità a rischiare e a sacrificarsi per la squadra, Blengini non lo ha messo in campo e ha fatto un errore madornale , perchè per quanto volenteroso Buti non era all'altezza del ruolo, e così il nostro muro è rimasto inesistente e non abbiamo avuto alternative di gioco con i primi tempi o veloci al centro.
Eravamo troppo facilmente prevedibili e scontati nei nostri attacchi di banda e la nostra difesa sui contrattacchi era fallosa, et volià il risultato di stasera. Con il senno di poi, alla luce dell'infortunio di Piano era meglio selezionare un altro centrale accanto a Buti o al suo posto piuttosto che Rossini,pressochè inutilizzato.
Peccato un 'occasione persa contro un Brasile tutt'altro che imbattibile.
Contnua la maledizione olimpica, non solo per il volley ma per il nostro sport tutto che si barcamena intorno agli otto ori da tre quadrienni olimpici in qua, che viene sorpassato regolarmente ormai da quella che era la nostre rivale storica la Francia , ma anche Da Giappone e Corea del sud.
P.S. La Gran Bretagna dall'organizzazione di Londra 2012 ha ricevuto una spinta enorme, mentre in precedenza era regolarmente diietro di noi nel medagliere.

[wisconsin]

GB impressionante second posto. Noi siamo sempre Li tra 25 e 30 medaglie. Amaryllide, avevo pensato anche Io alla proporzione popolazione/medaglie. Pero se fai proporzione squadra olimpica/medaglie, allora scendiamo paurosamente, a dimostrare che abbiamo SI I nostri punti forti, ma abbiamo anche tanti che vengono non so proprio perche. Sarebbe meglio se portassimo meno atleti con piu possibilita.

[amaryllide]

GB impressionante second posto. Noi siamo sempre Li tra 25 e 30 medaglie. Amaryllide, avevo pensato anche Io alla proporzione popolazione/medaglie. Pero se fai proporzione squadra olimpica/medaglie, allora scendiamo paurosamente, a dimostrare che abbiamo SI I nostri punti forti, ma abbiamo anche tanti che vengono non so proprio perche. Sarebbe meglio se portassimo meno atleti con piu possibilita.

non penso che sia una decisione autonoma delle singole federazioni, negli sport di squadra ci sono tornei di qualificazione, nell'atletica ci sono dei risultati minimi da ottenere, e qualsiasi atleta che è in grado di raggiungerli è ammesso alla competizione olimpica. Mica puoi far correre i migliori atleti dello stato e poi dire "non me ne frega niente se corri i 200 in meno di 20 secondi e mezzo, tanto c'è Bolt che fa 19 e 20 e non c'è speranza, quindi resti a casa..."
Con questa logica scomparirebbe il 90% delle gare olimpiche (ovvero batterie e gironi di qualificazione, per fare solo un esempio, nei 100 e 200 gli atleti qualificati sono 56, quando si sa dall'inizio che a giocare per le medaglie saranno al massimo 5 o 6, quindi si potrebbe fare tranquillamente subito la finale). E col 90% di gare, cancelleresti anche quelle sorprese che sono il vero divertimento delle Olimpiadi.

[wisconsin]

D'accordo, ma allora siamo "campioni della mediocrita'". Ne qualifichiamo 315 e becchiamo 28 medaglie. Se Germania e Francia ne hanno qualificati piu di 400, la GB ne ha ammessi pochi piu di noi (350 se non sbaglio). Qual'e' la differenza tra i nostri 315 e i loro 350 se loro si sono ciucciati 66 medaglie?
Ricordiamo anche che mezza Russia non c'era, per cui questa classifica e' un po' particolare.

[magician3]

D'accordo, ma allora siamo "campioni della mediocrita'". Ne qualifichiamo 315 e becchiamo 28 medaglie. Se Germania e Francia ne hanno qualificati piu di 400, la GB ne ha ammessi pochi piu di noi (350 se non sbaglio). Qual'e' la differenza tra i nostri 315 e i loro 350 se loro si sono ciucciati 66 medaglie?
Ricordiamo anche che mezza Russia non c'era, per cui questa classifica e' un po' particolare.

La risposta è molto semplice; e schematica: ci vorrebbe una programmazione sportiva che preveda publicizzazione dellle diverse discipline , per attrarre i giovanissimi, reclutamento con una base sufficientemente ampia di praticanti tra cui selezionare i migliori talenti, impianti specialsitici in numero sufficiente da non dissuadere i ragazzini che vogliono praticare una disciplina dal farlo, quadri tecnici all'altezza e competenti nei diversi sport( possibilmente anche con il contributo dei vecchi campioni) e dirigenti di federazione a supporto di tutto ciò, in grado di procacciare le risorse finanziarie necessarie , magari con un mix ta il pubblico e privato, e last but not the least, una dirigenza Coni in grado di mediare su queste questioni con le istituzioni dello Stato.
In una parola una vera politica sportiva di cui evidentemente Germania e Gran Bretagna sono stati capaci di dotarsi, noi no.
Certo in epoca di recessione economica in cui le politiche economiche e sociali a livello comunitario sono allo sfascio tutto è più difficile; la Germania è esente ìn buona parte da queste problematiche perchè è la mosca cocchiera di queste politiche comunitarie e la Gran Bretagna avendo autonomia monetaria e finanziaria, non essendo soggetta all'euro, ha potuto prendere le adeguate misure per rilanciare la propria economia.
Piove sempre sul bagnato....
In condizioni normali un adeguato posto del sport italiano nel consesso mondiale sarebbe quello dietro le cinque super potenze ((Usa, Gran Bretagna, Cina, Russia e Germania) a contendere la posizione nel medagliere a Giappone , Corea del sud e Francia., non a farsi minacciare da Australia, Ungheria , Olanda e Spagna.
Ciò è successo tra Atlanta 1996 e Sidney 2000, ma è stata solo una felice congiuntura , evidentemente...

[magician3]

Quelo che dà più fastidio è che le massime autorità sportive ( Malagò in testa ) sbandierano il risultato di Rio come positivo , supportati da giornalisti sportivi come Eugenio de Paoli, il classico burocrate aziendale, come dire: "stiamo lavorando bene, non c'è niente da cambiare e migliorare , andiamo avanti così"
Pura propaganda, come tale insopportabile.

[wisconsin]

Sante parole.
C'è anche una tendenza preoccupante tra i giovani a non fare sport (deteniamo ancora il primato europeo di obesità infantile?) e a non considerare lo sport come qualcosa di "figo". Qua negli states vedo i ragazzini al liceo e alle medie che si fanno il c..o a quadretti perché essere nella squadra della scuola (a prescindere dallo sport) ti fa guadagnare punti in popolarità. C'è un lato negativo a questo, ovviamente, ma capite che si crea quell'etica dell'allenamento che tante volte latita nei giovani Italiani. Io mi ricordo la rabbia che mi veniva quando alcuni miei compagni di squadra (parliamo di pallacanestro) prendevano il pallone da volley per giocare a calcio se l'allenatore era in ritardo. Qui vedo ragazzini correre alle 7 del mattino in estate per essere pronti per i provini a fine Agosto.
Poi, come hai detto anche tu, c'è il problema dell'esposizione mediatica. Qui il football la fa da padrone, ma sui canali nazionali puoi guardare gratis (non parlo del via cavo ma dei pochi canali che si vedono sempre in chiaro) pallacanestro, hockey, baseball, calcio, più le partite dei liceali e le gare di nuoto, lacrosse, tennis, e atletica.
In Italia su Rai Sport fanno vedere la serie D calcistica maledetti loro, invece di pallacanestro o pallavolo, o campionati italiani o europei di atletica.
La speranza è che il calcio in generale, ma soprattuto la nazionale, facciano schifo per un po' di tempo, magari con la Juve a dominare per anni (detesto la Juve, sia chiaro ) così da ridurre l'interesse pubblico. Poi ci vorrebbero degli imprenditori con le palle che decidano di investire sui medagliati a Rio per le pubblicità anziché su Totti. Infine, io sono apertissimo ad investimenti stranieri se portano risorse in Italia. Se perdiamo gli allenatori migliori perché vengono pagati bene all'estero, allora faremo sempre peggio.