Euro 2015

Dopo la delusione del Preolimpico di Torino, il prossimo obiettivo è Eurobasket 2017.
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mago romano
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Re: Euro 2015

Messaggioda mago romano » 23/09/2015, 0:34

Gabbo ha scritto:Punzecchia dove? Ha detto che sulla partita secca poteva battere chiunque che è vero ma di partite secche ce ne erano una decina,non sempre il.potenziale si riesce ad esprimere
Poi bene o male dipende tanto dai momenti,la Spagna ha rischiato contro la Germania pesantemente (a che noi),sono cose che capitano.
Proverei a prendere djordjevic che sicuramente in Serbia faranno fuori come vogliamo fare noi con Pianigiani
Ovviamente ottima alternativa nel sacchetti uno che fa dell'organizzazione del gioco e degli schemi una sua fissa si è visto a sassari quando dopo gara 7 contro milano ha affermato che non sapeva i suoi giocatori come si svegliavano la mattina x giovare a basket :lol:

Scariolo poi vorrei sapere cosa ne pensa Huge.
Pau ha fatto un europeo irreale,vero che ha rinunciato al fratello xò diamine pau ha viaggiato a 25+ pt di media e non ricordo quanti rimbalzi...
Ah,discorso di aver spremuto gli NBA...tralasciando che in USA questi giocano 30+ minuti in back to back con viaggi associati ed anche 4-5 partite in una settimana, non ricordo rotazioni a 11 nelle altre squadre in partite tirate (e ci è mancato datome).


Punzecchia, punzecchia e molto bene.

Senz’altro è vero che l’Italia era molto più forte offensivamente che difensivamente, però il potenziale di tiro da tre punti della squadra e il talento individuale nell’uno contro uno di alcuni suoi giocatori, da Gentile a Gallinari a Belinelli, era talmente grande che in una partita secca, come è successo con noi mettendo più di 100 punti, potevano veramente battere chiunque. Secondo me quindi è stato comunque un passo avanti rispetto al passato, e chissà che il futuro non permetta già dal preolimpico un altro passo avanti per potersi consolidare anche in quelle altre parti del gioco tanto decisive per il risultato che ancora possono migliorare


In pratica dice che:

- in attacco il talento "individuale" era enorme e sottindende che il "sistema" di gioco offensivo NON era all'altezza e si affidava solo all'estro dei singoli;
- l'Italia deve "consolidare anche in quelle altre parti del gioco tanto decisive per il risultato che ancora possono migliorare"; in sintesi ancora sistema di gioco in attacco, gerarchie da definire (Gasol ha toccato 100 palloni a partita nel punto in cui doveva riceverlo) e difesa in molti suoi aspetti, anche se a me preme, in particolare, il modo assolutamente non di squadra con cui difendevamo sul pick&roll. Mi viene in mente la difesa della Spagna sulla Lituania e ancora mi mangio le ... mani!

Il paragone con l'NBA non regge proprio tanto. Queste erano tutte partite alla morte ed erano molte di più di quanto previsto anche nelle peggiori serie di back to back. Qui si trattava di back to back to back, 1 giorno di riposo e via a ripartire con partite punto a punto tutte decisive. In NBA in regular season l'intensità è molto più bassa. Se giocano tre partite in tre giorni le rotazioni aumentano, i minutaggi calano e decidono di spingere solo alla fine se sono in partita. Pop poi nemmeno fa giocare Duncan, Gino e Parker a rotazione.

Gasol, che è stato a dir poco MOSTRUOSO e totalmente DOMINANTE, aveva anche la squadra che giocava sempre per lui, anche e soprattutto in difesa, sicuramente per scelta correttissima dell'allenatore che ha vinto scommettendo tutto su di lui. Facendo benissimo.

Scariolo ha gestito le risorse al meglio e alla fine ha vinto. Pianigiani con la Lituania, che aveva meno talento di noi in campo, non c'ha capito nulla. Loro avranno tirato col 309% da 3, ma quanti tiri venivano fatti piedi a terra col difensore in ritardo. Quante volte non riuscivamo a difendere coi tempi giusti sul pick&roll. Quante volte al lungo era chiesto di fermare (e non rallentare appena) la penetrazione del piccolo con Valanciunas che "rollava" a un metro dal ferro? Ovvio che poi se segnano la bomba nei momenti decisivi, come hanno fatto, con il Gallo a mezzo passo, bravi loro. Se negli ultimi secondi qualcuno dell'Italia segnava cambiava tutto, ma, forse, Pianigiani NON ha ottenuto di sicuro il massimo.
Come dice il Gallo: "mi sono rotto le palle di perdere" e di vedere sprecata L'OCCASIONE. E, sinceramente, ho ben poche critiche di sostanza da fare ai singoli giocatori.
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Re: Euro 2015

Messaggioda Gabbo » 23/09/2015, 10:03

Senz’altro è vero che l’Italia era molto più forte offensivamente che difensivamente, però il potenziale di tiro da tre punti della squadra e il talento individuale nell’uno contro uno di alcuni suoi giocatori, da Gentile a Gallinari a Belinelli, era talmente grande che in una partita secca, come è successo con noi mettendo più di 100 punti, potevano veramente battere chiunque. Secondo me quindi è stato comunque un passo avanti rispetto al passato, e chissà che il futuro non permetta già dal preolimpico un altro passo avanti per potersi consolidare anche in quelle altre parti del gioco tanto decisive per il risultato che ancora possono migliorare

Come cambia l'interpretazione cambiando il virgolettato che si mette in grassetto.
Lo stesso per il Gallo che dice: "visti i risultati, non vedo perchè non confermare Pianigiani". Bhè facciamoci le seghe mentali sul perchè ha usato la doppia negazione :lol2:
Poi boh tiriamo fuori Meo Sacchetti e addirittura Recalcati :lol: :lol:
Ripeto, sicuramente Djordjevic verrà fatto fuori per gli stessi motivi dalla Serbia, ha battuto la Spagna all'esordio ed è arrivata quarta perdendo contro la Lituania.
Esattamente come Pianigiani.
No, meglio non prenderlo Sasha

Sia ben chiaro, non sono il figlio di Pianigiani, sicuramente è un allenatore che come Teodosic va in crisi arrivati a certi punti delle competizioni :lol: , però in giro non vedo tutto questa roba superiore.
Certo se mi dite Messina ok eh, però io ad esempio vorrei un allenatore a tempo pieno per la nazionale che lavori anche per il movimento in toto
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Re: Euro 2015

Messaggioda tReScOoL » 23/09/2015, 10:32

Gabbo ha scritto:[...] Ah,discorso di aver spremuto gli NBA...tralasciando che in USA questi giocano 30+ minuti in back to back con viaggi associati ed anche 4-5 partite in una settimana, non ricordo rotazioni a 11 nelle altre squadre in partite tirate (e ci è mancato datome) [...]

Come cambia l'interpretazione cambiando il virgolettato che si mette in grassetto.
Lo stesso per il Gallo che dice: "visti i risultati, non vedo perchè non confermare Pianigiani". Bhè facciamoci le seghe mentali sul perchè ha usato la doppia negazione :lol2:
Poi boh tiriamo fuori Meo Sacchetti e addirittura Recalcati :lol: :lol:
Ripeto, sicuramente Djordjevic verrà fatto fuori per gli stessi motivi dalla Serbia, ha battuto la Spagna all'esordio ed è arrivata quarta perdendo contro la Lituania.
Esattamente come Pianigiani.
No, meglio non prenderlo Sasha

Sia ben chiaro, non sono il figlio di Pianigiani, sicuramente è un allenatore che come Teodosic va in crisi arrivati a certi punti delle competizioni :lol: , però in giro non vedo tutto questa roba superiore.
Certo se mi dite Messina ok eh, però io ad esempio vorrei un allenatore a tempo pieno per la nazionale che lavori anche per il movimento in toto


Ovviamente non fanno rotazioni a 11 nemmeno in NBA, però quello che si imputa a Pianigiani è che ha tenuto il quintetto senza fare cambi per 25 minuti di fila (secondo tempo + supplementari) nonostante nel secondo quarto le rotazioni abbiano dimostrato di poter far bene. Il paragone con Djorjevic non regge, perchè credo che se la nazionale avesse giocato bene come la Serbia per 7 partite in fila e cannato l'ultima nessuno si sarebbe permesso di dire roba "...ah ma hai perso con la Lituania...ah ma siamo una squadra fortissimi...". Non è un caso che i malumori contro Pianigiani siano perdurati oltre la prima sconfitta, anche con la vittoria convincente contro la Spagna perchè comunque era palese che ci si affidava unicamente al talento dei singoli.

Il primo nome ovviamente è Messina, un altro, viste le caratteristiche sbilanciate sul lato offensivo, potrebbe essere Mike D'Antoni. Comunque uno che abbia il carisma per poter veramente tenere in mana lo spogliatoio.
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Re: Euro 2015

Messaggioda ElBargo » 23/09/2015, 10:44

Con lui saremmo imbattibili... e ha pure il cognome italiano.

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Re: Euro 2015

Messaggioda issidingo » 23/09/2015, 10:58

Onestamete le rotazioni pianigiani sono un unicum nel basket di oggi....

Partite in cui belli e gallo fanno 16 minuti di fila nel primo tempo e 19/20 nel secondo, partite in cui toglie la gente che ha la mano calda nel momento in cui puoi fare il break decisivo della partita, o ti rimette cinciarini quando hackett e aradori stanno tenendo bene in difesa e hanno gambe fresche. idem col povero cusin che veniva panchinato troppo precocemente.

Pau Gasol giocava il primi 8-9 minuti del primo quarto, rientrava gli ultrimi 5 del secondo. poi pausetta, ritornava nel terzo quarto e si riposava i primi minuti del quarto. Come si fa in tutte le squadre del mondo....poi se la partita va bene riposi qualche minuto in piu', se va male torni in campo un po' prima. Ma far giocare 20 minuti di fila un giocatore non s'e' mai visto...

E non parliamo della mancanza totale di gerarchie nei clutch time, quei 10 secondi finali sono colpa di pianigiani, quelle situazioni vanno preparate, quella palla andava data subito al gallo o al belli come seconda opzione. E gentile andava pinato ogni volta si incaponiva col suo 1 contro tutti e palleggio sulle scarpe...

Insomma Pianigiani non ne ha fatta veramente una di giusta. L'unica speranza e' che impari dai suoi errori, ma a sentire le dichiarazioni post lituani e post europeo pare onestamente di no. Sembra arrogante al limite delle stupidita'.

Io piglierei tutta la vita un serbo, un bodiroga, un djordjevic se lo fanno fuori (dubito). D'antoni sarebbe esilarante...vedremmo partite con punteggi astronomici...ma immagino che non verrebbe mai. Non i dispiacerebbe nemmeno un Mike Fratello per dire. Messina e' impossibile.

Molto dipendera' anche da infortuni vari per l'europeo, oltre ovviamente al sorteggio. A novembre sapremo di che morte dovremmo morire. guardando il bicchiero mezzo pieno, se il gallo non ti mette lo step back contro la germania non arrivavi nemmeno al pre olimpico :-)

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Re: Euro 2015

Messaggioda Gabbo » 23/09/2015, 11:43

Dei "se" sono pieni le fosse (vedi Germania-Spagna), come sono i risultati che contano sorry, la Serbia con la Francia erano favorite per arrivare quantomeno alle finali.La Serbia ha battuto la Spagna solo per dire.
Il discorso sulle rotazioni lo posso anche condividere, l'aspettare che uno fallisca per sparargli addosso meno. D'altronde lo scrivevo già prima, se il ragionamento è che si vince per il talento e si perde per l'allenatore è inutile quantomeno discuterne.
Le alternative che leggo sono di allenatori che non fanno dell'organizzazione offensiva (Sacchetti) o difensiva (D'Antoni, almeno Meo un paio di mastini difensivi li ha in squadra) il loro credo.
Cioè siamo stati 20esimi come net-rating difensivo e 2i come net-rating offensivo vogliamo prendere D'Antoni?
Scusate la citazione statistica, solo perchè rende bene una impressione che abbiamo visto tutti.
E non scrivo neanche che Siena le partite le ammazzava in difesa e non in attacco, perchè tanto mi si dirà che erano gli assistenti che erano gli artefici della cosa...infatti Banchi a Milano si è visto (come Scariolo).
Siena in Eurolega ha perso sempre contro squadre che poi arrivavano fino in fondo mi pare, a mio avviso perchè certi Kg di livello in Europa le squadre italiane non possono permetterselo (vedi Barcellona che mi pare si sia presa i due centri finalisti in Italia)...non voglio neanche citare il CSKA come esempio molto più perdente perchè sarebbe come sparare sulla Croce Rossa e si metterebbe in mezzo anche Messina (nessuno è perfetto)
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Re: Euro 2015

Messaggioda The Huge » 23/09/2015, 12:07

Gabbo ha scritto:E non scrivo neanche che Siena le partite le ammazzava in difesa e non in attacco


E' abbastanza comprovato che Siena le partite le ammazzava al telefono e in banca, ma eviterei di soprassedere troppo su questo punto ... :lol:


Su chi prendere: concordo con Gabbo che, non essendoci una vera alternativa, alla fine si andrà avanti con Pianigiani, che però è stato criticato anche ad Europeo in corso e non soltanto a "danno fatto". Accuse come la mancanza di difesa del p&r (cazzo concedevamo 130 per 100 possessi, un dato ALLUCINANTE! Nemmeno degli U16 che si allenano dopo una settimana hanno un sistema difensivo peggiore del nostro su quell'aspetto!). Gallinari, per chi sa come parla, ha detto le cose chiaramente, e non certo per la doppia negazione, ma per il senso della frase. Anche Belinelli oggi ha detto che ha un ottimo rapporto con Pianigiani (e sinceramente mi fa piacere) e che crede si sia meritato il posto per il Preolimpico; ma se ne parla anche lui, vuol dire che dentro lo spogliatoio qualche malumore c'è.

A prescindere da tutto, in assenza di vere alternative (e l'unica vera è Messina al momento; per dire un Trincheri lo vedrei bene post-Rio), è anche meglio andare avanti con questo coach. Il problema sarà il post-Rio, è lì sarebbe folle non cambiare.

A questo punto bisogna augurarsi che Pianigiani abbia almeno in parte imparato dai propri errori, cercando di usare meglio la panchina e cercando di impostare un sistema difensivo migliore. Che poi si parla del nulla, perchè il preolimpico sarà a Luglio, per cui ci sarà veramente poco tempo per fare qualcosa a livello tattico.

Ultima cosa su Scariolo. E' un allenatore che non sembra troppo dotato dal punto di vista tattico e una persona nemmeno troppo empatica, almeno vista a Milano, dove era evidente che i giocatori non lo rispettavano (colpa anche di questi ultimi, ovviamente!). Ma è evidente che nella Nazionale spagnola è riuscito ad entrare subito in sintonia con i senatori (e con Gasol in particolare), e questo è stato il vero punto di svolta.

Guardavo i timeout della Spagna nella partita con noi, contro la Germania o contro la Francia, e vedevo gente che quando lo ascoltava, lo ascoltava veramente. A Milano praticamente tutti i giocatori si facevano i cavoli suoi e in alcuni casi lo deridevano pure (ci sono scene con Cook, Fotsis, Mancinelli ...). Siccome tutte le colpe non potevano essere sue, ma nemmeno poteva essere esente da colpe, è evidente che il giudizio non fosse positivo.

Corroborato poi dalla esperienza negativa sulla panchina del Baskonia nel post-Milano, dove è stato scherzato da Banchi nella partita di Eurolega.

Alla fine però ha avuto la "fortuna" di essere richiamato in Nazionale, di trovare un Gasol MOSTRUOSO, e i tasselli sono andati a posto per conto loro quasi. Bravo e fortunato lui, ma a volte meglio avere un generale fortunato che uno bravo, come diceva Napoleone ... :lol:

PS. guardatevi come veniva considerato Scariolo dai suoi giocatori a Milano in questo timeout, dove dopo aver speso tutto il tempo a disegnare uno schema, Cook gli fa notare che mancano pochi secondi e lui, tutto sorpreso, allora urla "Go quick, quick!" ... e guardate lo sguardo di Borousis dietro ... :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=lR1Crd30sdM

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Re: Euro 2015

Messaggioda mago romano » 23/09/2015, 12:15

Le alternative vincenti sono DUE:

1) MESSINA, MESSINA, MESSINA

oppure

MISSION per VECCHIETTI:

Alessandro GAMBA: head coach
Tonino ZORZI: assistente specialista dell'attacco (ci si divertiva sempre a vedere le sue squadre segnare mille punti)
Dan Peterson: Direttore tecnico (cui si affida anche la responsabilità della difesa a zona, in particolare 1-3-1 a tutto campo e non)
Valerio Bianchini assistente situazioni offensive speciali
Dino Meneghin: "motivatore" di Andrea Bargnani, specialista della difesa sul pick&roll e addetto agli arbitri
Gallo senior: motivatore difensivo di tutti (vi spiego come si difende anche su un play)
Marco Bonamico: assistente di Meneghin sul pick&roll, specialista "attraversamento" dei blocchi (quando il difensore dimostra il concetto di penetrabilità dei corpi)
Renato Villalta: addetto alle risse e specialista di "io e Dino vi spieghiamo i pregi e i difetti della razza Piave" (non si tratta di mucche)
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Re: Euro 2015

Messaggioda The Huge » 23/09/2015, 12:22

mago romano ha scritto:Le alternative vincenti sono DUE:

1) MESSINA, MESSINA, MESSINA

oppure

MISSION per VECCHIETTI:

Alessandro GAMBA: head coach
Tonino ZORZI: assistente specialista dell'attacco (ci si divertiva sempre a vedere le sue squadre segnare mille punti)
Dan Peterson: Direttore tecnico (cui si affida anche la responsabilità della difesa a zona, in particolare 1-3-1 a tutto campo e non)
Valerio Bianchini assistente situazioni offensive speciali
Dino Meneghin: "motivatore" di Andrea Bargnani, specialista della difesa sul pick&roll e addetto agli arbitri
Gallo senior: motivatore difensivo di tutti (vi spiego come si difende anche su un play)
Marco Bonamico: assistente di Meneghin sul pick&roll, specialista "attraversamento" dei blocchi (quando il difensore dimostra il concetto di penetrabilità dei corpi)
Renato Villalta: addetto alle risse e specialista di "io e Dino vi spieghiamo i pregi e i difetti della razza Piave" (non si tratta di mucche)


Guarda che io sono d'accordo su Messina, ma è come insistere che stasera vuoi uscire con Angelina Jolie ... impossibile purtroppo! :lol:

Pensa che la Federazione scelse di non avere allenatori part-time quando ancora non c'erano le qualificazioni (e infatti Pianigiani lasciò Siena), figurati adesso.

La mia idea è: Pianigiani adesso obtorto collo e poi un nuovo nel post-Rio, guardando alla situazione Messina. Sennò c'è un Trincheri che secondo me sarebbe l'ideale per questi ragazzi.

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Re: Euro 2015

Messaggioda issidingo » 23/09/2015, 12:31

prutroppo si va avanti con ciccio e la speranza e' che questo europeo gli serva per diventare normodotato come tecnico. bastrebbero rotazioni decenti e un minimo di difesa sul pick and roll. e palla in mano al gallo nel 4/4.

Scariolo a dire il vero e' mal visto da stampa spagnola, tifosi e marc gasol l'ha smerdato in piu' di una occasione. Ma io credo che abbia una squadra che fondamentalmente si autogestisce. Ha vinto e dunque viene sopportato pazientemente, ma non e' esattamente un genio del gioco su nessun aspetto. Solo che anche loro non c'hanno di meglio.

Vediamo chi fa i bid per il preolimpico, dubito molto lo diano a noi visto che contiamo come il due di picche in fiba ergo sospetto che paesi come turchia, grecia, serbia, lituania e canada siano i favoriti. Magari il governo i soldi anche li mette pure, tanto ne abbiamo sputtanati centinaia in bid olimpiche con 0 possibilita' solo per reciclare soldi pubblici agli amci, qua almeno una qualche reale possibilita' l'abbiamo.

Ma sara' dura.

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Re: Euro 2015

Messaggioda mago romano » 23/09/2015, 12:43

Ho letto i numeri di The Huge sul P&R. NON conoscevo le statistiche difensive specifichema era talmente evidente che fossimo quasi sempre fuori posizione. Secondo me i vari Cusin, Mago, Gallo veramente NON sapevano che pesci pigliare, soprattutto se il lungo avversario era un centrone (Valanciunas in primis). Solo a memoria ricordo varie situazioni in cui il play avversario sceglie di forzare l'entrata, il nostro play gli è dietro :azz: (è l'unica cosa che VIETEREI SEMPRE, con conseguente pinamento immediato) e il MAGO lo accompagna due-tre passi rallentandolo decisamente. Ne consegue passaggio alto sopra Andrea e... nessun aiuto, con palla a gente tipo Valanciunasper a 1 metro dal canestro, risultato: o schiacciata o fallo di qualcuno in ritardo.
Era tutto sbagliato quasi ogni volta. Ovviamente il basket è uno sport in cui l'attacco vince rispetto alla difesa, ma accidenti NON ho mai visto tanto spazio alla improvvisazione difensiva. Sul P&R i movimenti e le regole della squadra devono poche ma chiarissime e sempre applicate. Se il difensore sul piccolo una volta passa sotto al blocco, pretendendo il cambio di uomo, e la volta dopo passa sopra ma seguendo il proprio uomo da dietro. sempre pretendendo il cambio di uomo allora le alternative sono due:

1) Esiste una serie di rotazioni a favore del lungo che esce in aiuto sul piccolo (situazione secondo me da evitare il più possibile per definizione e in ogni caso molto difficile da organizzare e da gestire sistematicamente)

2) COME REGOLA, porca puttana, al lungo chiedo solo mezzo passo in aiuto (anche meno fino a zero, piccoli difendete!). DEVE restare sul suo e fan culo al piccolo in penetrazione, se NON è proprio un fenomeno, in fondo prosegue solo un po' rallentato, ma a questo punto l'aiuto deve arrivare su uno di 1,90 che penetra (sis spera almeno affiancato dal nano difensore)e NON su un 2.15. Ovviamente esistono le ECCEZIONI, ma la regola deve esistere.
L'Italia di Pianigiani era senza regole evidenti e lo sforzo richiesto ai lunghi era SISTEMATICAMENTE a gestire situazioni ERRATE.

Regole difensive sul pick&roll in generale:

per i piccoli nell'ordine

1) passare sopra al blocco (in alcuni casi anche rischiando di farlo quasi anticipando il difensore)
2) passare sopra al blocco frontale anche se non c'è spazio (spreco un fallo sportivo ma "duro" e sticazzi)
3) passare sotto al blocco (specialmente se NON siamo di fronte ad una macchina realizzatrice da tre)

Se si è in ritardo NON DIETRO all'uomo ci si deve aspettare solo un MINIMO AIUTO per rallentare l'avversario e consentire il recupero del difensore senza chiedere al lungo di lasciare il proprio uomo.
Se si è DIETRO l'aiuto deve essere NON SEMPRE con il CAMBIO d'uomo che resta l'opzione ultima. Lo scopo deve essere solo quello di "rallentare" la penetrazione perchè un piccolo dentro l'area NON è sempre Toni Parker.
....

ultimo) cambio d'uomo

per i lunghi

1) parlare, parlare, parlare e guidare il compagno SEMPRE
2) creare lo spazio al compagno aiutandolo anche "buttandolo fuori" dal blocco (se è passato sotto)
3) aiutare con un passo verso il piccolo avversario (mini-show) ma arretrando verso canestro. Un passo o due indietro servono a ad anticipare l'eventuale "roll" del lungo avversario.
4) aiutare maggiormante ma "pretendendo" un immediato aiuto sul piccolo di un terzo compagno per tornare sul lungo
...

penultimo) cambiare uomo (e, se capita troppo spesso, si sostituisce il piccolo e cazziatone) e un terzo compagno scala da dietro sul lungo, e un quarto (normalmente nelle situazioni un esterno) scala sotto canestro con un cambio in aiuto ulteriore e ... se, sono svegli, tirano da tre piedi a terra .....
ultimo) faccio come in NBA dove i lunghi subiscono veri "stupri" a causa di difese sugli esterni assai rivedibili

In NBA non molte squadre difendono secondo tali principi ma ho come l'impressione che si stia parlando di quelle che alle finals ci vanno spessino

Ultima considerazione: ma una bella zona preparata bene è vietata dal regolamento FIBA?
Contro il P&R è un buon modo di porre agli avversari un nuovo quesito da risolvere con giochi diversi.

Poi ovviamente il basket NON è il calcio e le partite non si vincono 1 a 0.
Ultima modifica di mago romano il 23/09/2015, 13:19, modificato 3 volte in totale.
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Re: Euro 2015

Messaggioda Gabbo » 23/09/2015, 12:55

E' abbastanza comprovato che Siena le partite le ammazzava al telefono e in banca, ma eviterei di soprassedere troppo su questo punto ...

Dai non arrivi alle final-4 di eurolega con il telefono. Avere la squadra dominante in Italia magari sì eh, però non allenava Banchi in Eurolega.
Mi pare avesse lasciato il Fener (in cui tra l'altro non stava andando benissimo) per il full-time italiano.
Trinchieri mi piace molto (poi quest'anno allena Melli ed ha avuto anche Aradori e Cusin mi pare), però in Grecia ha fallito pesantemente nel 2013
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Re: Euro 2015

Messaggioda The Huge » 23/09/2015, 13:07

Gabbo ha scritto:Dai non arrivi alle final-4 di eurolega con il telefono. Avere la squadra dominante in Italia magari sì eh, però non allenava Banchi in Eurolega.


Non voglio aprire un lungo OT, ma le porcate fatte da Minucci a Siena per 7 anni sono lì e le conoscono tutti. Unito ad uno studio, fatto al tempo, della differenza di % di vittorie di Siena in italia e in Europa paragonata con le sue avversarie.

Ma chiudiamola qua.

Gabbo ha scritto:Mi pare avesse lasciato il Fener (in cui tra l'altro non stava andando benissimo) per il full-time italiano.


Si, mi sa che hai ragione! Però non cambia il discorso, la Federazione l'ha "forzato" a lasciare.



Gabbo ha scritto:Trinchieri mi piace molto (poi quest'anno allena Melli ed ha avuto anche Aradori e Cusin mi pare), però in Grecia ha fallito pesantemente nel 2013


Vero anche quello, però penso e spero che quella esperienza e questa (di successo) sulla panchina del Bamberg lo abbiano fatto crescere.

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Re: Euro 2015

Messaggioda mago romano » 23/09/2015, 13:38

issidingo ha scritto:Scariolo a dire il vero e' mal visto da stampa spagnola, tifosi e marc gasol l'ha smerdato in piu' di una occasione. Ma io credo che abbia una squadra che fondamentalmente si autogestisce. Ha vinto e dunque viene sopportato pazientemente, ma non e' esattamente un genio del gioco su nessun aspetto. Solo che anche loro non c'hanno di meglio.


Forse Scariolo non è stimatissimo in Spagna. Non direi proprio malvisto. Ma qualche motivo per cui l'hanno richiamato esiste. Ad esempio Pau ne ha parlato e ne parla benissimo da sempre.
Una buona sensazione la fornisce MARCA in cui parla fondamentalmente di invidia campanilistica, ed evidenzia i grandissimi meriti di Sergio Scariolo che meriterebbe un monumento.

Por alguna razón indescifrable Scariolo no está en un altar. Debe ser porque es millonario, está bronceado, va engominado, viste bien, habla idiomas, es culto, vive en Marbella y tiene una gran familia a su lado. Es decir, debe despertar cierta envidia (porque aquí somos campeones en eso).
Pero su trayectoria en los banquillos es excelente y con la selección su bagaje es extraordinario: cinco veranos con dos oros (Europeos), una plata olímpica memorable, y un sexto puesto en el Mundial 2010. Mañana puede conquistar otro título con una ÑBA menos dotada pero también poderosa. Sin duda merece un monumento


http://www.marca.com/2015/09/19/baloncesto/eurobasket/opinion/1442653791.html
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Re: Euro 2015

Messaggioda mago romano » 23/09/2015, 13:48

The Huge ha scritto:Guarda che io sono d'accordo su Messina, ma è come insistere che stasera vuoi uscire con Angelina Jolie ... impossibile purtroppo! :lol:

Pensa che la Federazione scelse di non avere allenatori part-time quando ancora non c'erano le qualificazioni (e infatti Pianigiani lasciò Siena), figurati adesso.

La mia idea è: Pianigiani adesso obtorto collo e poi un nuovo nel post-Rio, guardando alla situazione Messina. Sennò c'è un Trincheri che secondo me sarebbe l'ideale per questi ragazzi.


Razionalmente hai ragione, ma lasciami dire che peer andare alle Olimpiadi, cercherei di convincere Angelina :D anche solo per uno "spritz", ma da Cipriani e con l'orchestra! E Messina, da buon Mestrino, è sensibile allo spritz.

Se esiste qualche dubbio su Pianigiani in Federazione considero Messina l'unica soluzione. Altrimenti penso sia meglio continuare con Pianigiani. Ma convincere Pianigiani (e Messina) ad "affittare" Messina come direttore tecnico/tutor/specialista per il preolimpico, magari senza mandarlo in panchina come assistente?
"Tasi ti, che ti xe tanto testa de mona che tuti i mesi te perdi sangue del naso" Nereo Rocco


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