Le pagelle degli Italiani...

Dopo la delusione del Preolimpico di Torino, il prossimo obiettivo è Eurobasket 2017.
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paolo
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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda paolo » 06/09/2011, 18:49

DAVE ha scritto:Maestranzi - 4
Carraretto - 4
Mancinelli - 4
Bargnani - 4
Gallinari - 4
Mordente - 4
Belinelli - 4
Cusin - 4
Datome - 4
Hackett - 4
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda giginho93 » 06/09/2011, 18:51

paolo ha scritto:
DAVE ha scritto:Maestranzi - 4
Carraretto - 4
Mancinelli - 4
Bargnani - 4
Gallinari - 4
Mordente - 4
Belinelli - 4
Cusin - 4
Datome - 4
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda mago romano » 06/09/2011, 18:53

DAVE ha scritto:Maestranzi - 4
Carraretto - 4
Mancinelli - 4
Bargnani - 4
Gallinari - 4
Mordente - 4
Belinelli - 4
Cusin - 4
Datome - 4
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Pianigiani - 4


Sarebbe da :rotf: :rotf: :rotf: :rotf: :rotf: , ma ho l'impressione che tu sia serio :azz: !

Se così fosse, per cortesia poniti un limite. In questo Forum siamo tutti dei CAZZARI :D ma non siamo completamente IMBECILLLI :? !

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda paolo » 06/09/2011, 19:12

Della serie: diamo la colpa a tutti, così non la diamo a nessuno.

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda Jacks » 06/09/2011, 21:21

DAVE ha scritto:Maestranzi - 4
Carraretto - 4 ??
Mancinelli - 4
Bargnani - 4 ??
Gallinari - 4
Mordente - 4
Belinelli - 4
Cusin - 4
Datome - 4
Hackett - 4 ??
Pianigiani - 4 ??


:shock: beh... fermatelo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda Trinità » 06/09/2011, 22:00

Va mi diverto a dare qualche voto anche io:


Bargnani voto 6+ : sicuramente dei 3 Nbaers è stato il migliore, ma questo europeo è stata la conferma di come il Mago debba essere la punta di diamante di un sistema e non il leader o trascinatore.
In attacco ha dimostrato di essere sicuramente il punto di riferimento su cui anche in futuro deve girare questo aspetto del gioco per la nazionale, deve essere coinvolto e cercato dai compagni altrimenti sparisce per via dei suoi limiti di carattere vedi prime due partire, dove la scelta di Pianigiani di farlo partire dalla panca non ha aiutato, e nel secondo tempo con la Francia dove si è spento insieme alla squadra(anche qui ancora una volta dimostra di farsi trascinare troppo dall’andamento della squadra e non il contrario). Resta la prestazione monstre contro i ragazzi Lituani e l’annientamento di Noah che ancora non ci ha capito niente e quella di essere tra i top scorer della prima parte di europeo.
In difesa invece ancora volta ha alternato schifezze(sulla difesa di squadra) e buone cose(in marcatura a uomo), ma in generale è stato insufficiente su questo fondamentale. Note dolenti i pick&roll avversari dove puntualmente stava in mezzo rimanendo come al solito tra lungo e palleggiatore perdendo il tempo o per chiudere la penetrazione o per seguire il suo uomo e nella difesa a zona era spesso piantato. Come detto a uomo invece a tenuto un po’ tutti rifilando anche discrete banane, certo che quei minuti finali contro Kaman ancora non mi vanno giù e incido nella valutazione totale.
Sul giudizio finale però pesa troppo l’assenza ingiustificata contro la Germania che per noi era la partita più importante del girone!

Gallinari voto 4: inutile girarci intorno è stata la delusione dell’europeo italiano. Se c’era un po’ di ottimismo su questa competizione e sul passaggio del primo turno era proprio perché finalmente c’era il Gallo, si diceva che grazie alla sua intelligenza cestistica e il suo carattere ci avrebbe tirato fuori nelle situazioni più complicati ecc… era un po’ visto come il messia in una squadra che a parte il Mago e il Beli, era-è di disperati. Evidentemente le troppe aspettative e proclami gli hanno fatto male perché si visto tutto il contrario di questo. Se in difesa è stato sicuramente decente e si è sempre sbattuto anche a rimbalzo, in attacco è stato orripilante e a volte deleterio! Tiri da 3 aperti e puntualmente sbagliati, mid range inesistente(grossa mancanza questa ora deve mettersi chiuso in palestra e migliorare questo aspetto) gioco in post lacunoso, uno contro tutti con forzature e mai uno scarico per i compagni, letture a volte veramente da mani nei capelli(tipo i tiri da 3 contro Israele negli ultimi minuti), l’unica cosa che lo salva la capacità di prendere fallo e guadagnarsi tiri liberi. Può avere qualche attenuante del presunto infortunio(però zio porz sei fatto di cartapesta!) e di una squadra un po’ allo sbando in attacco, ma in generale molto male e il voto è tutto meritato. Spero che questo europeo li serva per capire i suoi limiti e su cosa deve lavorare per diventare quello che molti si aspettano da lui, si deve completamente disintossicare da quello che il resta del sistema D’antoni e penso che qualche mese in Europa durante il lockout gli faccia molto più che bene.

Belinelli voto 2: che dire su sto ragazzo, quando lavoravo in Fortitudo(quella vera cazzo!) per prendere qualche soldo per pagarmi le bevute universitarie, era già scemo pesante ma almeno in campo dava tutto! Quello visto a sti europei non ha niente a che fare con quel Belinelli. Già sei da prendere a calci perché ti presi al raduno obeso(ma come cazzo si fa da un atleta professionista!), poi giochi come hai giocato in Lituania e sei proprio da sopprimere cazzo! In attacco è stato una croce, invece di correre camminava, poche penetrazioni per uno che ha/aveva il suo atletismo e capacità e spesso con troppo la palla in mano che si conclude con scelte discutibili, i soliti tiri ignoranti e percentuali da tre disastrose, l’unica attenuante è che è usato in un ruolo che lo porta ad esagerare, quando dovrebbe essere usato come in quella Fortitudo o come a New Orleans, certo che la scarsezza dei nostri e il fatto che nessuno sa fare un blocco decente non aiutano. Questo però è niente paragonato alle cose orripilanti che il sig. Belinelli ha fatto vedere in difesa. Un festival dell’orrore incredibile, mai se non in casi eccezionali, ha tenuto uno scivolamento contro il suo uomo, quasi sempre battuto sul primo passo, sempre a cercare quel cazzo di anticipo inutile sulla palla(come il suo amico e con stessa testa Mancinelli) che puntualmente lo portava a farsi saltare dal suo uomo, vedere lui e Bargnani difendere sul pick&roll era da infarto tutte le volte. In poche parole uno schifo su tutti i fronti. A volte mi faceva pena Pianigiani perché visto il materiale a disposizione non poteva neanche pancarlo(lo ha fatto solo con Israele perché tanto non rischiavamo nulla)! Mi fa incazzare ancora più se ripenso che in Fortitudo difenda molto ma molto meglio(Repensa docet) e anche in America si sbatte molto di più! Cazzaro!
A caldo dico che il quintetto con Cincarini play e Hackett guardia e per ora migliore di quello con questo Belinelli in campo, se fossi nel Coach ci penserei un po’ su e invece di provare Bargnani da sesto uomo, ci metterei Marco.

Pianigiani voto 5,5: Non è facile dare un voto al CT, la pochezza del roster, la mancanza di sostituti almeno decenti ai 3Nba pesa parecchio nel giudizio. Come si dice i due ruoli fondamentali per creare un sistema sono il play e il centro, noi non abbiamo nessuno dei due e se per il primo siamo proprio carenti di giocatori validali(speriamo in una ulteriore crescita di Cinciarini a Cantu quest’anno) nel settore lunghi abbiamo avuto un po’ di sfiga con gli infortuni di Gigli e Crosariol, non due fenomeni per carità, ma sicuramente ci avrebbero dato una mano migliore di Cusin e Renzi.
Però non si possono non evidenziare delle sue colpe evidenti, in primis le convocazioni un po’ cosi cosi, voglio dire lo sapevano tutti, a parte Petrucci mi sa, che questo europeo era importante fare esperienza e crescere come squadra, allora perché non portare degli elementi dell’under 20 che tanto bene a fatto?farli assaggiare un palcoscenico importante intanto inserirli e valutar lati all’interno nel gruppo e nel lavoro quotidiano a maggior ragione visto la qualità del nostro roster, lo fanno tutte le nazionali, solo noi no!Cazzo ma i Gentile, i Melli, i Pallonara, i De Nicolao sarebbero stati tanto peggio dei Cusin, dei Renzi dei Maestranzi???Per non parlare della mancata convocazione di Aradori al posto di Mordente!Bho io questa cosa tutta italiana in cui giovane vuol dire cazzaro non la capirò mai! Poi Maestranzi….ma Maestranzi, che non tiene neanche sua nonna e non ha messo un tiro!!!bho non ho parole, ma dei due porta Poeta che anche se gioca in Virtus, meglio di quel coso lo è sicuro! Poi Pianigiani deve spiegare la mossa di Bargnani dalla panca nelle prime due partite!Perchè?....Infine possibile che in un mese e passa di ritiro l’unica cosa su cui si basava l’attacco è l’isolamento per i 3NBA! Bho…almeno in difesa la sua mano si è vista. Insomma luci(poche) e ombre(molte). Sicuramente da valutare a fine del suo ciclo.

Nota positiva: Hackett, niente da dire Danielino mi è piaciuto, è migliorato quasi sotto ogni aspetto del gioco, in difesa è duro e non ha paura, ha tenuto anche contro avversari tosti come Teodosic e Parker, in attacco ha ancora qualche lacuna, deve migliorare nel tiro da fuori e nel passaggio(in contropiede ne ha sbagliati alcuni da mani nei capelli!) , non è un play, infatti è andato molto meglio come guardia con un play vicino che lo sgravi dal portare palla. Per questo in futuro si può pensare di tenerlo su come 2 titolare e fare uscire dalla panca Belinelli o Gentile o Aradori.
Speriamo che la crescita continui e non si perda anche lui.

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda Faccia » 06/09/2011, 23:47

Bel primo post Trinità. Peccato che sei Fortitudino... Condivido praticamente tutto ciò che hai detto. Ad esclusione della parte sugli under, perché tranne Gentile gli altri sono troppo indietro... Forse bastava dare più fiducia a Cinciarini e meno s Maestranzi e forse coi play saremmo stati meno peggio di ciò che si è visto...

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda Jacks » 07/09/2011, 14:05

Quoto Faccia sul discorso Cinciarini, contro Israele non è andati mica male... poi l'ho già scritto: non è un fenomeno. Ma se ci si lavora vien fuori qualcosa di buono.
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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda ETeLoVojoDi » 07/09/2011, 14:07

Trinità ha scritto:
Bargnani voto 6+ : sicuramente dei 3 Nbaers è stato il migliore, ma questo europeo è stata la conferma di come il Mago debba essere la punta di diamante di un sistema e non il leader o trascinatore.


Sta cosa della leadership sarà pure vera, però mi pare un tantino sopravvalutata.
Serviva un lidel maximo trascinatore per passare il turno?
E' Parker il leader della Francia? Eppure hanno vinto con noi quando s'è seduto in panca.
Chi è il leader della Serbia? Forse l'allenatore, che alla seconda minchiata consecutiva ti panca, anche se sei già qualificato (com'è successo a Macvan contro la Germania).
E il leader della Lettonia, che se Bargnani non ne metteva 36 perdevamo pure quella?

Due statistiche che forse aiutano:

Germania
2P FG 48.4%
3P FG 41.1%
4.4 Off
30.4 Def
34.8 Tot
13.2 AS
20.2 FT

Francia
2P FG 56.4%
3P FG 40.3%
9.0 Off
25.8 Def
34.8 Tot
14.2 AS
21.6 FT

Serbia
2P FG 52.8%
3P FG 37.9%
10.6 Off
27.4 Def
38.0 Tot
20.4 AS
23 FT

Italia
2P FG 49.3%
3P FG 27.4%
6.2 Off
27.2 Def
33.4 Tot
11.2 AS
18.2 FT

Rispetto alle squadre che hanno passato il turno abbiamo:
- tirato peggio degli altri, soprattutto da 3PT.
- preso il 40% dei rimbalzi offensivi in meno di Francia e Serbia. E non è un problema solo di Bargnani, che comunque ha una media di 2 Orb a partita.
- circa la metà degli assist di Serbia e il 25-30% in meno di Francia e Germania.
- il 10-20% di tiri liberi in meno.

Tra l'altro consideriamo anche che le nostre statistiche di tiro, già brutte di loro, sono migliorate molto dopo la partita con Israele, avendo tirato da 2PT col 57% e da 3PT col 42%.
Ma come abbiamo fatto a perderla allora?
Sarà stata colpa del fallo del Mago a 7 decimi dalla fine... oppure perchè abbiamo tirato, in 45 minuti, solo 10 tiri liberi? Cioè la metà di quanto fatto fino ad allora?
Di questi ne ha tirati 6 Hackett e 4 il Mago. Gli altri ZERO.
Israele ne ha tirati 27.
Non bastasse abbiamo avuto anche 15 TO, mentre la media pre-Israele era meno di 9 a partita.

Non credo che sia stato un problema di leadership a farci eliminare.
Piuttosto carenze oggettive negli aspetti fondamentali del gioco.

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda andredici » 08/09/2011, 0:07

:approved:

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda Trinità » 08/09/2011, 0:16

Faccia ha scritto:Bel primo post Trinità. Peccato che sei Fortitudino... Condivido praticamente tutto ciò che hai detto. Ad esclusione della parte sugli under, perché tranne Gentile gli altri sono troppo indietro... Forse bastava dare più fiducia a Cinciarini e meno s Maestranzi e forse coi play saremmo stati meno peggio di ciò che si è visto...


Prima di tutto grazie :approved: anche se quel peccato che sei fortitudino non mi piace 8)

Anche a me Cinciarini non ha fatto una cattiva impressione, però ha giocato troppo poco per potere dare un giudizio definitivo.

Sul discorso giovani, come dici tu a parte Gentile e forse Melli, gli altri sono indietro, ma visto la qualità della nostra squadra, portare in Lituania qualche under oltre ai 2 più pronti e incominciare a conoscerli, valutarli in allenamento e fare assaporare a loro l'ambiente della nazionale e di un contesto importante a livello internazionale come l'europeo, poteva avere un senso incominciano a impostare un progetto a medio-lungo termine, mettendo le basi x la nazionale che verrà. Tanto il nostro obbiettivo non era sicuramente vincere! E meglio di questa via di mezzo tra vecchio e nuovo che è questa nazionale, tanto peggio non poteva fare!

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Re: Le pagelle degli Italiani...

Messaggioda magician 2 » 08/09/2011, 0:20

[quote="Trinità"]Va mi diverto a dare qualche voto anche io:




Pianigiani voto 5,5: Non è facile dare un voto al CT, la pochezza del roster, la mancanza di sostituti almeno decenti ai 3Nba pesa parecchio nel giudizio. Come si dice i due ruoli fondamentali per creare un sistema sono il play e il centro,

Però non si possono non evidenziare delle sue colpe evidenti, in primis le convocazioni un po’ cosi cosi, voglio dire lo sapevano tutti, a parte Petrucci mi sa, che questo europeo era importante fare esperienza e crescere come squadra, allora perché non portare degli elementi dell’under 20 che tanto bene a fatto?farli assaggiare un palcoscenico importante intanto inserirli e valutar lati all’interno nel gruppo e nel lavoro quotidiano a maggior ragione visto la qualità del nostro roster, lo fanno tutte le nazionali, solo noi no!Cazzo ma i Gentile, i Melli, i Pallonara, i De Nicolao sarebbero stati tanto peggio dei Cusin, dei Renzi dei Maestranzi???Per non parlare della mancata convocazione di Aradori al posto di Mordente!Bho io questa cosa tutta italiana in cui giovane vuol dire cazzaro non la capirò mai!


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