EUROPEI UNDER 20

Dopo la delusione del Preolimpico di Torino, il prossimo obiettivo è Eurobasket 2017.
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REDDEN
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda REDDEN » 25/07/2011, 13:00

Saba88 ha scritto:
REDDEN ha scritto:X fvln: il tuo ragionamento filerebbe ma allora se dal nostro gruppo solo 5 meriterebbero la serie A,pensa allora allenaltre squadre..eppure come mai ci giocano quasi tutti?
I mondiali hanno spostato ben poco..gentile l'anno passato ha fatto 2 europei consecutivi..potevano farlo anche gli altri..la Serbia poteva portare poco l'ha rovinata l'infortunio di musli..la Croazia poteva avere saric ma nn parliamo di una squadra che ha quasi vinto..e' arrivata ultima anche sotto l'Austria quindi..kanter e valanciounas spostavano eccome anche se la Lituania ha fatto parecchio schifo

X Saba:tu nn vuoi capire,se critichi il movimento poi devi arrenderti all'evidenza dei risultati..se critichi lo spazio che hanno i giovani allora dici quello che dico io


Io critico il modo in cui vengono allenati certi giocatori, andiamo avanti solo con il talento (che non è poco) ma i risultati sono quello che sono.
Siamo arrivati al Bronzo nel 2007 poi quei giocatori cosa hanno portato al movimento Italiano? La colpa è SOLO delle società che non gli hanno dato spazio? Come giudichi le ultime 4 stagioni di Gigi Datome?


la colpa è delle società che non danno loro spazio,per questa è la causa.
datome quest'anno ha fatto molto bene,mai come quest'anno ha giocato..io vorrei che avessereo spazio,poi sta a loro dimostrare qualcosa..ma la possibilità devono averla.
credo che a livello giovanile i giovani vengono cresciuti bene ma non possono arrivare in A oltre i 20 anni se va bene.
Di questa nazionale pochi avranno possibilità vere..candussi che il miglior prospetto tra i giovanissimi non viene considerato neanceh per l'A2..Delle Valle miglior realizzatore per ora agli europei under 18 non gioca mai in A2 con monferrato mi sembra..
a livello giovanile non invidio nessuno e non credo che le nostre basi siano tanto piu' scarse di quelle degli altri..certo non siamo la lituania come fucina ma non siamo neanche cosi scarsi come leggo.
Ci manca quello step,invogliare le squadre a puntare per esempio come cambio del play un De Nicolao invece di un comunitario sega di 30 anni
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda Charles » 25/07/2011, 15:51

Purtroppo abbiamo giocato una brutta partita a conclusione di un gran torneo e soprattutto dopo una semifinale strepitosa.
Hanno sbagliato gara praticamente tutti.. Gli unici due sufficienti ieri sono stati i soliti trascinatori silenziosi, De Nicolao e Polonara.
Dopo averli visti per due partite do un rapido giudizio, vediamo quanti ne prenderò tra qualche anno :D

De Nicolao: gran testa, ottimo difensore ma fisicamente è troppo limitato. Farà il cambio in serie A. Cambio forse di lusso, ma rimarrà una riserva.

Moraschini: secondo me ha tantissimo talento, gran ball-handling, faccia tosta, capacità di penetrare e concludere con entrambe le mani. Ha due problemi uno risolvibile, l'altro no: gioca da solo (e si crede molto più forte di quello che è), e fisicamente prende la paga da chiunque a livello europeo nel suo ruolo. Con il fisico di Gentile sarebbe da top team, così sarà un onesto giocatore.

Polonara: mi fa impazzire per intensità ed energia. Come avevo già detto, sarebbe da Nba all'istante perchè queste cose non si insegnano. Anche lui, come tanti in Italia, è limitatissimo fisicamente. Però è un giocatore che capisce il gioco e si sbatte.. E' il tipo di giocatore che mi piace tanto..Un posto per uno così lo si troverà sempre!

Melli: canestro in fade-away fantastico.. Canestro con palleggio dietro alla schiena ancora più bello.. Poi il vuoto più assoluto! Fa rabbia vedere che tipo di doti avrebbe. Gli manca il fuoco, rimarrà un incompiuto. Purtroppo.

Cervi: uno dei giocatori più scarsi che io abbia mai visto offensivamente :lol: . Fosse 203 giocherebbe in serie D. Mamma mia che scarso. Gino Cuccarolo in confronto è Shaq :lol:

Baldi-Rossi: ha degli spunti interessanti, può migliorare come 4 perimetrale. L'azione dopo la prima tripla ha fatto una giocata partendo dal palleggio degna di Bargnani. Se trova continuità può diventare intrigante.

Traini: sega. Non ha niente di speciale.. A partire dal fisico.

Vitali: si sbatte, buon difensore ma il talento è un'altra cosa. Il fratello Luca dice che è il più forte della famiglia. E' vero.. Non che ci voglia molto :lol:

Gentile: più lo vedo e meno mi convince. Io tutto questo talento di cui tutti parlano non lo vedo.. E' ovviamente bravo, nessuno lo nega, ma al momento mi sembra più fisico che altro. Ogni volta che mette la palla per terra è un pianto, e questo mi sembra abbastanza evidente. Deve lavorare su tante, tantissime cose e soprattutto migliorare di testa.. Così non va da nessuna parte, altro che Nba!
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda REDDEN » 25/07/2011, 15:55

Charles ha scritto:Purtroppo abbiamo giocato una brutta partita a conclusione di un gran torneo e soprattutto dopo una semifinale strepitosa.
Hanno sbagliato gara praticamente tutti.. Gli unici due sufficienti ieri sono stati i soliti trascinatori silenziosi, De Nicolao e Polonara.
Dopo averli visti per due partite do un rapido giudizio, vediamo quanti ne prenderò tra qualche anno :D

De Nicolao: gran testa, ottimo difensore ma fisicamente è troppo limitato. Farà il cambio in serie A. Cambio forse di lusso, ma rimarrà una riserva.

Moraschini: secondo me ha tantissimo talento, gran ball-handling, faccia tosta, capacità di penetrare e concludere con entrambe le mani. Ha due problemi uno risolvibile, l'altro no: gioca da solo (e si crede molto più forte di quello che è), e fisicamente prende la paga da chiunque a livello europeo nel suo ruolo. Con il fisico di Gentile sarebbe da top team, così sarà un onesto giocatore.

Polonara: mi fa impazzire per intensità ed energia. Come avevo già detto, sarebbe da Nba all'istante perchè queste cose non si insegnano. Anche lui, come tanti in Italia, è limitatissimo fisicamente. Però è un giocatore che capisce il gioco e si sbatte.. E' il tipo di giocatore che mi piace tanto..Un posto per uno così lo si troverà sempre!

Melli: canestro in fade-away fantastico.. Canestro con palleggio dietro alla schiena ancora più bello.. Poi il vuoto più assoluto! Fa rabbia vedere che tipo di doti avrebbe. Gli manca il fuoco, rimarrà un incompiuto. Purtroppo.

Cervi: uno dei giocatori più scarsi che io abbia mai visto offensivamente :lol: . Fosse 203 giocherebbe in serie D. Mamma mia che scarso. Gino Cuccarolo in confronto è Shaq :lol:

Baldi-Rossi: ha degli spunti interessanti, può migliorare come 4 perimetrale. L'azione dopo la prima tripla ha fatto una giocata partendo dal palleggio degna di Bargnani. Se trova continuità può diventare intrigante.

Traini: sega. Non ha niente di speciale.. A partire dal fisico.

Vitali: si sbatte, buon difensore ma il talento è un'altra cosa. Il fratello Luca dice che è il più forte della famiglia. E' vero.. Non che ci voglia molto :lol:

Gentile: più lo vedo e meno mi convince. Io tutto questo talento di cui tutti parlano non lo vedo.. E' ovviamente bravo, nessuno lo nega, ma al momento mi sembra più fisico che altro. Ogni volta che mette la palla per terra è un pianto, e questo mi sembra abbastanza evidente. Deve lavorare su tante, tantissime cose e soprattutto migliorare di testa.. Così non va da nessuna parte, altro che Nba!



allora riassumo....se questa è la nazionale europea under 20 che arriva secondo dietro mirotic..beh hai detto che il livello degli under 20 europeo è una merda totale :)
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda Charles » 25/07/2011, 16:04

REDDEN ha scritto:allora riassumo....se questa è la nazionale europea under 20 che arriva secondo dietro mirotic..beh hai detto che il livello degli under 20 europeo è una merda totale :)


Ho visto solo due partite del torneo e alcune squadre nemmeno le conosco quindi non posso esprimermi.
L'Italia ha giocato da squadra, ha difeso molto e ha avuto una buona organizzazione. Con queste caratteristiche si può arrivare anche dove il talento individuale non consentirebbe, specie a queste età.

Se mi chiedi un giudizio sul livello del torneo avendo visto Francia-Italia e Spagna-Italia, beh allora ti dico che si, ho trovato un livello molto basso, soprattutto rispetto a ciò a cui sono abituato guardando il college americano.
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda flvn » 25/07/2011, 16:06

Charles ha scritto:Purtroppo abbiamo giocato una brutta partita a conclusione di un gran torneo e soprattutto dopo una semifinale strepitosa.
Hanno sbagliato gara praticamente tutti.. Gli unici due sufficienti ieri sono stati i soliti trascinatori silenziosi, De Nicolao e Polonara.
Dopo averli visti per due partite do un rapido giudizio, vediamo quanti ne prenderò tra qualche anno :D

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Melli: canestro in fade-away fantastico.. Canestro con palleggio dietro alla schiena ancora più bello.. Poi il vuoto più assoluto! Fa rabbia vedere che tipo di doti avrebbe. Gli manca il fuoco, rimarrà un incompiuto. Purtroppo.

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Traini: sega. Non ha niente di speciale.. A partire dal fisico.

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Gentile: più lo vedo e meno mi convince. Io tutto questo talento di cui tutti parlano non lo vedo.. E' ovviamente bravo, nessuno lo nega, ma al momento mi sembra più fisico che altro. Ogni volta che mette la palla per terra è un pianto, e questo mi sembra abbastanza evidente. Deve lavorare su tante, tantissime cose e soprattutto migliorare di testa.. Così non va da nessuna parte, altro che Nba!


Daccordo praticamente su tutto...

Fantastico il giudizio su Vitali :lol:

Moraschini è quello che mi piace di più atletico, fisicamente nn lo vedo così male, non ha paura e si butta dentro con cattiveria. Discorso simile per Polonara mi piace tanto ma è forse troppo basso... se riesce a ingrossarsi senza perdere atletismo ne viene fuori un bel giocatore.
Melli nn ha carattare, diventerà un buon gregario alla Gigli con più talento.
Gentile tira qualsiasi cosa gli capiti in mano, una cosa è avere carattere, altra essere egoisti. nelle due partite che ho visto era veramente fastidioso.

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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda Dark Knight » 25/07/2011, 20:21

A me sembra una nazionale u20 che nel best case darà un play scarso di riserva alla nazionale maggiore (De Nicolao), una guardia di riserva/titolare di medio livello a seconda se muore Belinelli (Gentile), una SF di riserva medio-forte/titolare medio (Polonara) e una PF di riserva (Melli).
Non un bilancio positivissimo considerando che questo accadrà se andrà proprio tutto benissimo (Polonara e Melli devono cambiare molto,chi tecnicamente e chi caratterialmente).
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda arex73 » 25/07/2011, 21:05

Certo che in prospettiva di "centri" neanche l'ombra.... mi chiedo ma in Italia non si riescono a trovare giocatori sui 210 cm (o anche più) che riescano a fare un discreto lavoro sotto canestro o c'è qualche virus italico che aleggia sotto la retina del cesto di cui ignoriamo l'esistenza :?:
P.S. Cervi non fa testo mi sembra il solito lungo morrarella style

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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda benny » 25/07/2011, 21:09

azzz non ho visto niente ma cavolo se questa è la squadra secondo posto in europa c'è veramente qualcosa che non torna. ho siete impietosi voi o veramente in europa è uno schifo che piega. Comunque anche fosse il vero problema dell'italia non riusciamo a risolverlo, manca il centro di peso e senza la vedo dura. Certo un gentile che fa da sesto uomo non la vedo una cosa malvagia, certo il ragazzo deve ancora migliorare e molto ma il tiro c'è l'ha e di fisico non è messo male, se si impegna può fare belle cose.

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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda Poz17 » 25/07/2011, 21:46

Charles ha scritto:
REDDEN ha scritto:allora riassumo....se questa è la nazionale europea under 20 che arriva secondo dietro mirotic..beh hai detto che il livello degli under 20 europeo è una merda totale :)


Ho visto solo due partite del torneo e alcune squadre nemmeno le conosco quindi non posso esprimermi.
L'Italia ha giocato da squadra, ha difeso molto e ha avuto una buona organizzazione. Con queste caratteristiche si può arrivare anche dove il talento individuale non consentirebbe, specie a queste età.

Se mi chiedi un giudizio sul livello del torneo avendo visto Francia-Italia e Spagna-Italia, beh allora ti dico che si, ho trovato un livello molto basso, soprattutto rispetto a ciò a cui sono abituato guardando il college americano.

Io non direi ... anche io ho visto solo italia francia e spagna italia ( più qualche stralcio di altre partite ) ma il livello mi è sembrato buono ... si sono visti ottimi giocatori ( mirotic - gentile - dubljevic - fournier x dirne alcuni ) e anche delle discrete organizzazioni si squadra, ma dire che il college americano è superiore secondo me è sbagliato e poi ricordiamoci che nel college sono squadre che si allenano tutto l'anno insieme queste sono nazionali e il discorso è diverso

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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda Dark Knight » 25/07/2011, 22:33

Per me il secondo posto è il frutto di una grande preparazione dello staff tecnico e un ottimo utilizzo del gruppo e questo conta molto in un contesto dove hai giocatori limitati e avversari limitati,come un europeo under.
Poi il fatto di essere atipici è un vantaggio,anche perché gli avversari sono meno pronti mentalmente a gestire la cosa,ma oltre un certo livello essere strano non basta. Per certi versi i francesi, con alcuni giocatori davvero grezzi, hanno maggior margine di crescita di noi.

Abbiamo giocato con Polonara da 4 e in futuro dovrà diventare un 3, Melli da 5 che è un 3/4,nani pazzi in regia che non saranno mai giocatori di A1...
Ed è comunque una generazione che avrà sostanzialmente gli anni di carriera degli NBA e secondo me non sono ne superiori ne per caratteristiche in grado di tappare quei buchi tecnico-tattici che lasciano le 3 star.
Rimaniamo senza un play forte fisicamente,rimaniamo senza 4 e 5 intimidatori e d'area,rimaniamo senza specialisti difensivi o tiratori mortiferi. Forse abbiamo trovato una panchina ma che per ora non da segni di poter essere migliore di quella attuale.
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda Gabbo » 26/07/2011, 0:22

Sarà che da questi europei U20 uscirà probabilmente la prossima panchina dell'Italia (visti gli NBA).
Ma secondo me uscirà una signora panchina,che in una competizione faticosa e tosta tipo europeo schifo non fa
Tranne per la posizione Centro purtroppo.Dopo Marconato e Chiacig il vuoto :? :?
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda Saba88 » 26/07/2011, 1:41

Io non voglio9 sempre fare il disfattista però qui si dimentica che ci sono stati i Mondiali Under 19 e molte nazioni hanno puntato più su quella competizione che sugli Europei.
Facciamo il nome della Russia (semifinalista) Serbia (finalista) Lituania (vincitrice) e Croazia.

Cmq godiamo di questo buon risultato ma non esaltiamoci troppo e speriamo che questo percorso di crescita continui.
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda magician 2 » 26/07/2011, 11:53

Dark Knight ha scritto:A me sembra una nazionale u20 che nel best case darà un play scarso di riserva alla nazionale maggiore (De Nicolao), una guardia di riserva/titolare di medio livello a seconda se muore Belinelli (Gentile), una SF di riserva medio-forte/titolare medio (Polonara) e una PF di riserva (Melli).
Non un bilancio positivissimo considerando che questo accadrà se andrà proprio tutto benissimo (Polonara e Melli devono cambiare molto,chi tecnicamente e chi caratterialmente).



Hai detto poco, se ogni annata desse tre o quattro giocatori arruolabili per la nazionale in quei ruoli in cui siamo scoperti, ossia i cambi, ci metterei la firma.
Pensa che ai prossimi europei quando dovranno uscire per normale avvicendamento o per problemi di falli Bargnani e Mancinelli ci ritoveremo in campo con Cusin e Renzi ad affrontare i lunghi di Serbia, Francia e Germania ( per cominciare) BBRRRR, brividi lungo la schiena.
L'assenza di Gigli e CroSariol ci mette in una situazione veramente drammatica.
E' un'annosa questione ma che non si riesca ad educare i lunghi italiani a giocare in maniera decente da centri o da ala-centro è veramente scandaloso.
Vorrei conoscere i tecnici di Cervi per chiedergli: ma allora vogliamo irrobustire questo ragazzo e insegnargli i fondamentali del basket , che magari ne può uscire in futuro un centro decente per la nazionale?
Boh affidiamoci allla speranza nelle nuove leve – Pini, Tessitori, Candussi – che siano educati in maniera diversa da un Baldi ad es. e che ci diano manforte in quei ruoli negli anni a venire, perchè al presente....

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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda REDDEN » 26/07/2011, 12:49

nei ruoli in cui siamo scoperti,cioè play e pivot,nei prossimi anni avremo:

play:De nicolao,Imbro',Della valle piu' hackett che è molto giovane
Lunghi:Pini,Tessitori,Melli,Polonara..se Tessitori non mette almeno 5 cm farà l'ala forte come tutti gli altri..il centro mancherà sempre ma avere un lungo valido da affiancare al mago non sarebbe male.

IL resto del gruppo:Bargnani,Gallo,Beli,Datome,Mancio,Hackett,Aradori,Gentile è ancora giovane...
io continuo a vedere il bicchiere mezzo pieno
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Re: EUROPEI UNDER 20

Messaggioda arex73 » 26/07/2011, 13:34

REDDEN ha scritto:nei ruoli in cui siamo scoperti,cioè play e pivot,nei prossimi anni avremo:

play:De nicolao,Imbro',Della valle piu' hackett che è molto giovane
Lunghi:Pini,Tessitori,Melli,Polonara..se Tessitori non mette almeno 5 cm farà l'ala forte come tutti gli altri..il centro mancherà sempre ma avere un lungo valido da affiancare al mago non sarebbe male.

IL resto del gruppo:Bargnani,Gallo,Beli,Datome,Mancio,Hackett,Aradori,Gentile è ancora giovane...
io continuo a vedere il bicchiere mezzo pieno

scusa Redden prima parli di pivot e poi menzioni dei lunghi che centri non sono, Tessitori a parte nel caso come dici tu metta quei 5 cm necessari al ruolo... e pensare che fino a qualche anno fa c'era gente come Marconato e Chiacig che alla Nazionale di oggi farebbe molto comodo


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