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Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 09/02/2011, 12:32
da Patavino
Bettini durissimo, ma del tutto condivisibile!
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 09/02/2011, 12:54
da FANTIB2
ernie ball ha scritto:Ilda, gli elementi che portano a sostenere che Pantani si dopasse sono tanti e credo proprio che tu li conosca, a partire dal fatto che abbia cominciato la carriera professionistica in una squadra con una nota cultura del doping, la Carrera Jeans, che si serviva regolarmente da Conconi. Poi ci sono tanti altri indizi, alcuni controversi (le condizioni del suo sangue dopo l'incidente alla Milano-Torino, per esempio), che è anche inutile citare adesso.
Giusto.Per totale correttezza,va anche menzionata l'autopsia e le analisi sul midollo osseo di Pantano da parte del dottor Fortuni 
.Credo sia altrettanto corretto ricordare che analisi effettuate un paio di tappe prima di quella fatidica di Madonna di Campiglio avevano dato ematocrito nei parametri e analisi autonome immediatamente successive a quel giorno avevano dato esito negativo.Solo per completezza eh,per dirti io sono d'accordo con Renzo Bardelli e chiamerei la generazione di ciclisti a partire dalla fine anni '80 fino ad ora LA GENERAZIONE EPO.Pantani non fu mai trovato positivo ai controlli un po' perchè all'epoca non era possibile tracciare l'EPO (e infatti si decise di guardare un valore indicativo come il tasso di ematocrito, su cui ci sono opinioni diverse), un po' perchè i controlli (fino al '98) non erano così arcigni, e un altro po' perchè comunque
il doping scientifico che si pratica nello sport professionistico prende le sue precauzioni.Perfetto l'ultima parte.Per quanto riguarda l'ematocrito,stendo un velo pietoso.Non sul tuo commento,ma sull'utilizzo dell'ematocrito per stabilire "atleta dopato" "atleta non dopato".In ogni caso, Ilda, sono d'accordo con te. Pantani, che era colpevole di una pratica universalmente diffusa nel suo sport e in alcuni altri, fu effettivamente usato come capro espiatorio per tutto lo sport italiano, mentre altri casi molto simili al suo hanno portato alla santificazione. Manuela Di Centa, per esempio, membro (attualmente onorario) del CIO.
C'è un argomento che vorrei eliminare da subito: l'idea che il doping funzioni nello stesso modo per tutti e che, quindi, togliendo il doping, i valori relativi fra gli atleti rimarrebbero gli stessi. Non è vero, perchè da una parte il doping tende a una standardizzazione delle prestazioni e dall'altra ogni organismo reagisce in modo diverso agli stimoli.
Semplicemente, non si sa come sarebbero o come sarebbero state le classifiche senza doping.
Comunque, il mio ovvio obiettivo era l'esposizione della mia teoria sul trattamento dei peli facciali.
Quoto tutto quello che scrivi ernie ball,ciò che rende molto amara la questione Pantani è il comportamento delle federazioni,a partire da CONI e dalla FCI,che in seguito all'episodio di Madonna Di Campiglio hanno cercato di salvare il prodotto ciclismo,uno sport indifendibile(e lo sanno molto bene i dirigenti,meglio di chinque altro),scaricando ogni responsabilità su un atleta che fino a poco prima veniva utilizzato dalle stesse federazioni per guadagnare consensi,sponsor,ecc.Tutto questo sulla base di livelli di ematocrito che la stessa sezione antidoping del CONI sapeva non essere un metodo attendibile per valutare l'uso di EPO.Metodo che veniva utilizzato non per capire se un atleta si dopa,ma per fermare un atleta che avrebbe rischiato nel gareggiare con un livello superiore al 50%.
Ribadisco che tutto quello che è successo si è basato su livelli di ematocrito alto.Stop.(in 4 occasioni per completezza di informazione,di cui una mancano prove,e cioè un prelievo che gli sarebbe stato fatto nel '95 in seguito ad un incidente...)
Tralasciamo il comportamento di certi giornalisti come il defunto direttore della Gazzetta dello Sport...
Ribadisco,non lo faccio passare come il santo che diventando professionista continuava a bere borracce di H2O e sali minerali,ma come uno di quei pochissimi atleti nella storia capace di farti provare emozioni incredibili,in un ambiente sportivo completamente e irrimediabilmente dopato.
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 09/02/2011, 16:48
da Saba88
Marco Pantani IDOLO
Io amante dello sport in generale ma sopratutto del Calcio Basket e Tennis mi sono innamorato del Ciclismo grazie a questo campione. Ricordo che da piccolo un amico di mio padre che era un ciclista amtore e milanista, ci venne a trovare e mi chiese se avevo una maglia del milan vecchia. Mia madre gli dette la maglia di Goerge Weah (ormai mi andava piccola) e luii il giorno dopo mi portò dei pezzi di stoffa che mia madre mi cucì immediatamente e venne fuori una bandana uguale a quella che il pirata indosso dopo lo scudetto del milan durante una tappa del giro...............
Non penso di aver mai amato uno sportivo più di Marco Pantani.
Chiedo a tutti un esame di coscienza quando parlate del pirata
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 09/02/2011, 20:33
da fagiu
Saba88 ha scritto:Chiedo a tutti un esame di coscienza quando parlate del pirata
Addirittura... serve anche un prete per la confessione?
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 09/02/2011, 21:29
da Gabbo
fagiu ha scritto:Saba88 ha scritto:Chiedo a tutti un esame di coscienza quando parlate del pirata
Addirittura... serve anche un prete per la confessione?
Perchè,volgio vedere chi ha il coraggio di affermare di non essersi mai dopato
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 10/02/2011, 1:44
da andredici
fagiu ha scritto:Saba88 ha scritto:Chiedo a tutti un esame di coscienza quando parlate del pirata
Addirittura... serve anche un prete per la confessione?
m a u r o o o m 
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 20/02/2011, 2:35
da Fausto
Riccò ha scritto:"Leggere i quotidiani è come leggere i giornali di gossip, mi fate ridere cari giornalisti ah ah ah ah ah ah ah!!!!! La vendetta è un piatto che va servito freddo!!!!".
Ho capito che fa figo fare l'alternativo e non mettere il nome di chi citi, ma poi non si capisce di chi parli. 
The Huge
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 20/02/2011, 11:48
da The Huge
Fausto ha scritto:Riccò ha scritto:"Leggere i quotidiani è come leggere i giornali di gossip, mi fate ridere cari giornalisti ah ah ah ah ah ah ah!!!!! La vendetta è un piatto che va servito freddo!!!!".
Questo è da internare, ma in fretta ...
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 20/02/2011, 12:41
da Fausto
Rompicoglioni ha scritto:Ho capito che fa figo fare l'alternativo e non mettere il nome di chi citi, ma poi non si capisce di chi parli.
Va bene
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 20/02/2011, 13:21
da fagiu
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 08/03/2011, 21:37
da Jurking
2 anni per Pellizzotti, alè!
E anche Pietro Caucchioli
cazzo, ai tempi del declino di Pantani stava emergendo come mio nuovo idolo
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 08/03/2011, 22:57
da Saba88
Arriveranno mai a Contador ?
A Valverde dopo anni di attesa sono arrivati a dargli 2 anni.
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 09/03/2011, 0:48
da Matteo
Jurking ha scritto:2 anni per Pellizzotti, alè!
godo...
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 04/05/2011, 23:48
da Jurking
Nell'ambito dell'inchiesta Lampre, fermati dal giro 2011 Bruseghin e Ballan tra gli altri.
Uno dopo l'altro, uno dopo l'altro signori
Re: LA LISTA NERA DEL DOPING
Inviato: 05/05/2011, 0:44
da ThePirate
Jurking ha scritto:Nell'ambito dell'inchiesta Lampre, fermati dal giro 2011 Bruseghin e Ballan tra gli altri.
Uno dopo l'altro, uno dopo l'altro signori
Ballan lo seccano sicuramente... Bruseghin forse no.
