VALENCIA: AMERICA'S CUP 2007

[fagiu]

Cmq. forza Luna noi soffiamo tutti per te...

Se soffiano tutti gli iscritti al forum Luna Rossa potrebbe avere quei 2-3 nodi in + per battere Oracle e New Zealand secondo me è questa la chiave

Palerio, siamo così tanti che, se ci mettiamo a soffiare, causiamo l'annullamento delle regate per eccesso di vento.

grande fagiu, come non concordare con te. L'equipaggio di Luna è quanto di meglio si possa desiderare, ma effettivamente ci manca un pò di spunto sia nella andatura portante che di bolina. Purtroppo anche i top team in quanto a malizia e aggressività non sono secondi a nessuno (vedi Chris Dickson); per questo la vedo un pò dura.

Dickson è un duro, ma di lui temo soprattutto il peso politico e le intimidazioni agli umpires. Barker è bravo ma vulnerabile, per me Spithill rimane superiore. Certo che non si può massacrare l'avversario in partenza per tutta la serie...

[Panzer]

Per quanto le regate si chiudano col lato di poppa l'ultima coppa america alinghi l'ha vinta strapazzando tutti nei lati di bolina.Luna Rossa ha un ottimo team....ma in prestazioni cede qualcosa a New Zeland e Oracle....Alinghi è ancora un mistero perchè le barche nuove sono state usate solo a partire dai match race e non anche nelle regate di flotta degli act precedenti,quindi della barca svizzera non si conoscono le potenzialità.....vedremo....ora prima delle semifinali ci sarà un po' di pausa...spero che Luna Rossa possa fare le giuste migliorie allo scafo

[Danniboy]

Si conclude il Round Robin 2 della Louis Vuitton Cup e per sette team finisce il sogno dell’America’s Cup, un sogno durato quattro anni e costato fatica, tempo, risorse, e denaro. Ma nessuna di queste sfide è stata inutile, nessuno sforzo sprecato: quando la delusione e l’amarezza saranno sedimentate, serviranno come fondamenta per la prossima avventura. Almeno questo è quello che ci si augura per le imbarcazioni italiane di Mascalzone Latino e +39.

Oggi brinda sopratutto New Zealand che ha letteralmente schiantato le velleità dell'imbarcazione americana Oracle.
I Kiwi hanno dominato sin dalla prima bolina (54sec.) per poi controllare agevolmente l'avversario ed arrivare al traguardo con 1 min. e 34sec. di vantaggio.
Grazie a questa vittoria i Neozelandesi potranno arrogarsi il diritto di scegliersi la sfidante per le prossime semifinali, optando molto probabilmente per la "cenerentola" Desafio.
Si prospettano quindi le seguenti semifinali:
New Zealand(NZ) - Desafio (SPA)
Oracle (USA) - Luna Rossa (ITA)
Pronostico chiuso per la prima sfida. Darei un 80% di possibilità a favore dei Kiwi.
Più incerto invece l'esito del secondo match. Qui dò leggermente favorita Oracle al 55%

Intanto Luna Rossa, grazie anche ad una memorabile partenza di quel genio che al secolo fà James Spithill, coglie una nettissima vittoria sugli spagnoli. Ed è proprio su questo grande timoniere oltre che al geniale tattico Torben Grael che dovremmo riporre le nostre speranze di vittoria, visto che al momento Oracle sembra un filo più veloce.

Comunque proprio in questi momenti è ufficiale: New Zealand ha scelto desafio, quindi ragazzi lunedì si riparte con i match race.
Buon vento a tutti.

[fagiu]

io vi inviterei a leggere le risposte che Bontempelli dà sul sito della gazzetta.

Lascia da parte la diplomazia richiesta in uno studio televisivo e pettina a dovere De Angelis.
Sembra proprio un odio viscerale, quello del buon luca nei confront di De Angelis.
La critica principale che gli muove è quella di non essere un velista da America's cup e di essere scarsamente portato al ruolo che quest'anno ricopre: Skipper.
Crede invece che sia il miglior tecnico ed abbia una capacità unica nel sapere trovare l'assetto giusto alla barca, quindi , a quasi tutte le mail in merito a FdA risponde dicendo che il suo posto è : A terra.

Inoltre , sostiene anche ( e lo appoggio in pieno), che troppi cervelloni a poppa non vanno molto bene.
Insomma, l'astro nascente spithill, il carattero duro di De Angelis e il genio assoluto di Grael non credo possano conciliarsi benissimo.

Ultima cosa, Bontempelli fà notare come molti eccelsi componetnti di LR2000 se ne siano dovuti andare dal team non tanto per incongruenza tecnica (erano i migliori, come fare a dire il contrario) quanto più per ragioni prettamente personali sottoposte da FdA

Io sono con Luca. Certo , può apparir spocchioso a volte, ma ora lo quoto in pieno.


http://www.gazzetta.it/gazzetta_dirette ... tta5.shtml


leggete qua le risposte.

Molto interessante. Però, se Bontempelli ha così poca stima di De Angelis come velista da Coppa America, dovrebbe avere il coraggio di dirlo in trasmissione, tanto al massimo Francesco non gli parla più e non è una gran perdita, considerata la simpatia e l'espansività che dimostra nelle interviste. Inoltre, le critiche a De Angelis le può fare con più cognizione di causa un grande campione come Cayard, che pure è un glorioso "perdente" in Coppa, mentre Bontempelli ha disputato solo un'edizione fallimentare con la bagnarola "Italia". De Angelis è un grande velista, un timoniere abilissimo nel condurre la barca onda dopo onda con sensibilità, tuttavia, come Grael, non è mai entrato nella mentalità del Match Race e questo ci è costato tante, troppe regate. Bontempelli gli rinfaccia anche il "cappotto" buscato in finale da Black Magic nel 2000, ma quella era una barca rivoluzionaria che poi, nell'edizione successiva, tutti hanno copiato spudoratamente. Tutti tranne Luna Rossa, un errore incredibile e imperdonabile che anch'io rimprovero a Francesco. Comunque siamo in ballo, è inutile sparare sull'unico equipaggio in semifinale

[fagiu]

Bhè, mi ricordo un solo collegamento diretto con De Angelis e quel che mi era rimasto era grande freddezza fra i due.
Bontempelli , in una risposta ad una domanda sul "come mai critichi de angelis" ricorda come de angelis stesso " Abbia cercato di zittirmi"...indi, se le sono dette.

tuttavia non sento di dare contro a Bontempelli innanzitutto perchè una barca e un equipaggio dal BUDGET e dall' ESPERIENZA di Luna rossa, non può, nelle due competizioni successive a quell d'esordio, accontentarsi del 3° posto in semifinale.
Deve dominare, deve essere un passo sopra gli altri.
non può accontentarsi di non essere un Top Team, lo devono essere.
non possono sempre aggrapparsi alla trovata di grael ( che non sempre azzecca), come giustamente Bontempelli fa notare: vi ricordate forse qualche recupero di Luna Rossa? No! quando è dietro, è dietro. Luna Rossa in poppa è scarsa rispetto ai Kiwi e ad Oracle.
In nome della purezza del proprio istinto (grael) non ci si può sempre affidare al solo vento , senza giocare sull'avversario. siamo in un MATCH RACE.

e in tutto questo volete dirmi che De Angelis non abbia colpe, maddai!

Per quanto riguarda l'ESPERIENZA, non c'è una grande differenza tra i 3 team di punta, sono pieni di vecchi marpioni o giovani che regatano da quando andavano al mare con paletta e secchiello.
Per quanto riguarda il BUDGET, Oracle è nettamente superiore agli altri due
Che Luna Rossa avesse il dovere morale di arrivare prima, con simili avversari, è una tipica pretesa Bontempelliana
Le colpe di De Angelis (e di Grael) le ho messe in rilievo. Purtroppo la leggiera inferiorità della barca mi sembra inconfutabile e le modifiche in corsa sono difficilissime, molto meglio avere in serbo una seconda barca "da guerra". Altrimenti non resta che affidarci al nostro squalo timoniere, perché azzanni quel pecoraio di Dixon!

[Panzer]

Primo round a Luna Rossa!

[fagiu]

Grandissimo Torben! Il pozzetto ci ha salvato, ma non sarà facile contrastare la velocità di Oracle.

[Danniboy]

Grandissimo Torben! Il pozzetto ci ha salvato, ma non sarà facile contrastare la velocità di Oracle.

Torben è un grande (le 5 medaglie olimpiche parlano per lui...), però allo stesso tempo il suo essere geniale è un arma a doppio taglio, sopratutto nelle sfide di match race dove la regola d'oro è quella di marcare strettamente l'avversario.
Non sempre le sue grandi separazioni hanno portato a dei risultati apprezzabili; ripeto: è un grande della vela, però nel match race certi rischi è meglio non prenderli.
Questa vuole essere una considerazione generale e non riferita al math di ieri nel quale Torben è stato perfetto... e nel quale il vento era talmente irregolare (avete notato come ad un cero punto le due barche navigavano di bolina con mure diverse e genoa gonfio dalle parti opposte?!!!) che era quasi impossibile controllare l'avversario.

[fagiu]

Incredibile sconfitta di Luna Rossa, che spreca 290 m di vantaggio e le meraviglie al timone di Spithill in partenza e al giro di boa, con la solita, scriteriata tattica di non-marcamento nella prima poppa. Come ho già detto, De Angelis e Grael sono la negazione del Match Race, semplicemente folli. Il patron Bertelli, che ci spende milioni, dovrebbe strigliarli e imporgli un minimo di logica, perché da soli non ci arrivano o meglio non ci vogliono arrivare, troppo superbi per ammettere che la loro concezione della Coppa America è assurda. Speriamo di non rimpiangere questa idiozia. In pasto ai pescecani!

[Pego]

cazzo che regata... quasi 300 metri fumati... poteva vincere LR.... peccato... dalle interviste del dopo-regata il team di LR ha detto che per la prossima regata si sentono forti e sono fiduciosi, speriamo bene!

[azino]

Vittoria buttata al vento!

1-1 palla al centro.

[Danniboy]

queste emoticons rappresentano bene il mio attuale stato d'animo dopo la regata...
Proprio come dice Azino trattasi di gara buttata al vento o meglio ancora gara buttata inseguendo il vento... (piuttosto che marcare l'avversario)
Ritorniamo al solito discorso e alla solita tattica di Grael che predilige seguire le sue intuizioni infischiandosene dell'ABC del match race. Obbiettivamente Oracle ha un'andatura di poppa migliore però con una interpretazione della regata più conservativa e meno presuntuosa si sarebbe potuto limitare i danni (nel primo lato di poppa) e portare a casa la seconda vittoria.
Da questa amara sconfitta rimane per lo meno la soddisfazione (platonica?) di avere innanzitutto una barca competitiva e in secondo luogo un timoniere capace in partenza di ridicolizzare Dickson e che in prospettiva potrebbe fare la differenza portandoci in finale.
Sarà dura, ma questo del resto si sapeva già...

[Clippo]

BICCHIERE MEZZO VUOTO: 1) Con una partenza così, una prima bolina così e uno Spithill così, con 250 metri di vantaggio (cosa che non credo ricapiterà) abbiamo buttato 2 punti (1 per noi e uno in meno per loro) a mare oggi.
2) Torben Grael, un fenomeno velico d'altri tempi, non vuole immergersi fino in fondo nelle tattiche del match race (anche ieri c'era stato un recupero simile di Oracle in poppa).
BICCHIERE MEZZO PIENO: 1) L'equipaggio di Luna Rossa è il più affiatato e ordinato di tutti, la calma abissale regna sovrana nella luna italiana in ogni momento della regata; lo si è visto in tutti i momenti di alta tensione di tutte le regate, soprattutto nelle ultime, a differenza di Oracle, nella quale Dickson e compagnia si innervosiscono abbastanza facilmente.
2) "Giacomino" Spithill è un mago, per me senza dubbio il miglior timoniere e forse in pochi ci avevano creduto (sta letteralmente dominando su Dickson). La partenza e soprattutto quella manovra a quell'incrocio in avvicinamento all'ultima poppa (se non sbaglio) sono state due azioni assolutamente fantastiche.
3) E' ufficiale che Dickson sotto pressione può fare grossi errori.
4)Pur essendo sulla carta legermente inferiori in termini di prestazioni, in 2 regate siamo sempre stati davanti ad Oracle con condizioni di vento differenti, e anche nelle 2 regate del Round Robin siamo sempre stati lì attaccati alla loro poppa; a voler essere onesti, agli Americani oggi ha detto anche un gran culo!

P.S.: Questa semifinale tra Oracle e Luna Rossa è veramente entusiasmante. Stanno offrendo un grande spettacolo, che fa bene a questo magnifico sport ancora troppo snobbato, secondo me.

[3-Point Bomber]

Luna rossa 2 - 1 Oracle !!!!!!!!!!!!

Grande vittoria!!!!!!

[raf]

grande LUNA ROSSA !!! finalmente non ci siamo fatti fregare nel lato di poppa !!! 2a1 e via cosi !!!