Ciclismo

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Re: Ciclismo

Messaggioda magician 2 » 20/07/2012, 1:54

Affidiamoci ai talenti del prossimo futuro, la sacrosanta «ramazzata» di pulizia antidoping ha praticamente decapitato il vertice del ciclismo nazionale e ha lasciato solo Nibali sulla scena del ciclismo internazionale, speriamo di avere a breve nuovi protagonisti più coraggiosi, talentuosi e, si spera , puliti.

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Re: Ciclismo

Messaggioda Filo » 20/07/2012, 12:47

A me questo Wiggins continua a non convincere, a 28 anni al massimo si era classificato 71esimo in un grande giro con almeno 2-3 ore di ritardo rispetto al primo e adesso invece in salita è più lento soltanto di Froome (tralasciando gli assenti). Come se un Marcato qualunque il prossimo anno riuscisse a vincere il Tour, davvero poco credibile.

Nibali quantomeno ha mostrato tantissimo cuore, ha attaccato ogni volta che ha potuto, in salita, in discesa e a 100 km dall'arrivo, a differenza di tutti gli altri ciclisti degli ultimi anni, che aspettano gli ultimi 2 km prima di attaccare. Soltanto per questo motivo ha tutta la mia stima. Poi vabè, tranne la giornata storta di ieri, nella quale comunque ha perso pochissimo, segno di grande testa e tenacia, è stato insieme a Froome quello che andava più veloce in salita, tant'è che il ritardo in classifica è frutto soltanto della crono.

Probabilmente non vincerà mai il Tour, ma ha dimostrato di avere un potenziale tale da poter arrivare sempre tra i primi 5 di un grande giro, anche con Schleck e Contador. E non dimentichiamoci che è l'unico italiano - o quasi - dell'epoca moderna che perde relativamente poco nelle cronometro.
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Re: Ciclismo

Messaggioda Fausto » 20/07/2012, 16:25

In effetti se non ha vinto questo Tour con due passistoni neanche fortissimi come Wiggins e Froome, la vedo dura contro Andy o Contador...

Pero´ fino a quando corre come in questo Tour sarö sempre un suo tifoso.


Cavendish :shock:
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Re: Ciclismo

Messaggioda ernie ball » 22/07/2012, 19:54

Dark Knight ha scritto:Ma non è che sto ciclismo livellato, degli scatti a 2 km dall'arrivo, del "si ma il giro è lungo...", questi giri dei codardi siano il frutto di un ciclismo più pulito?
Perchè mi pare che questi ciclisti siano veramente lì a contare le calorie che spendono... Perchè le imprese sono sempre di gente da "un giorno da eroi e 3 settimane in fondo al gruppo".


Qui non c'entra il doping e non c'entra la codardia. C'entra l'organizzazione del Tour de France, che, per legittimi interessi strategici, cerca sempre di puntare sulla squadra più forte e sul personaggio più vendibile, per creare sensazione e muovere un bel giro di soldi. Se sono fortunati, indovinano il nuovo Armstrong e ne sfruttano l'immagine finchè possono.
Quest'anno era il turno di Wiggins e della Sky. Hanno disegnato il Tour per favorirli.
Nel Tour strano dell'anno scorso, in cui non c'erano squadre nettamente più forti, non c'erano veri favoriti alla partenza e c'erano più salite di quest'anno, ha vinto Evans e si è vista un'altra corsa. E' solo questione di opportunità: se ci sono le tappe giuste, i corridori ci provano, altrimenti fanno quello che possono.

Gabbo, il caso del Giro è diverso. Lì la Liquigas, che era la squadra più forte, ha semplicemente ammazzato la corsa per assecondare un corridore bollito (e tecnicamente scarso: lo si ricorderà solo perchè faceva l'ombra di Armstrong quando poteva rifornirsi in Spagna) come Basso, favorendo direttamente i suoi stessi avversari. La Sky correva per Wiggins, che si è confermato il più forte a cronometro e ha rispettato i pronostici, e non ha bloccato la corsa portando in carrozza i suoi avversari.

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Re: Ciclismo

Messaggioda Gabbo » 22/07/2012, 21:27

Sì certo come no, infatti tutti gli avversari della Sky dicevano che Wiggins era difficile da attaccare visto che arrivavano all'ultima salita in 3 o 4, ed uno era Froome.

Ma hai ragione, non hanno bloccato nessuno eccetto Froome :lol: :lol:
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Re: Ciclismo

Messaggioda ernie ball » 22/07/2012, 22:02

Provo a fartela ancora più semplice.

Il percorso del Tour era favorevole a chi fosse andato forte a cronometro. Wiggins è il più forte a cronometro. Non è un drago in salita (ma non è fermo, naturalmente) quando c'è da rispondere agli scatti, quindi la Sky gli ha messo intorno una squadra forte più Froome, il quale aveva il compito di proteggerlo da eventuali attacchi in salita in gruppi ristretti.
Risultato: Wiggins ha vinto il tour battendo sonoramente tutti a cronometro e difendendosi in montagna dagli attacchi di Nibali, con l'aiuto di Froome. Esattamente il piano di Sky, che non ha affatto bloccato la corsa (erano principalmente Liquigas e Lotto a cercare di fare il passo sulle salite importanti), ma l'ha controllata a proprio vantaggio e ha costruito la vittoria del Tour sulle caratteristiche del corridore più adatto alla corsa di quest'anno, cioè Wiggins.

Al Giro, la Liquigas ha dovuto bloccare la corsa solo perchè quello è l'unico modo in cui Basso sa correre: tenere il passo e sperare che gli altri vadano più piano. Basso non ha un terreno in cui sa di essere il più forte; non vince mai. Quest'anno, poi, non era particolarmente in forma o, più probabile, è un atleta finito (se mai è cominciato). La sua squadra, sapendo di non poter vincere, ha comunque dovuto correre nello stesso modo, perchè le caratteristiche di Basso non lasciano alternative. Così ha corso per Hesjedal, portandolo comodo comodo a vincere il Giro senza spremere la sua squadra.

Wiggins dà minuti a tutti a cronometro e si difende dagli attacchi in montagna; la Sky lo protegge come, quando e se deve farlo. Il Tour era disegnato per uno come lui e lui ha vinto.
Basso è un mediocre su tutti i terreni e un disastro in discesa; la Liquigas lo protegge a tutti i costi, favorendo gli avversari. Basso è arrivato fuori dal podio senza mai dare l'impressione di poter vincere.
Mi spieghi in che modo pensi che siano circostanze simili?

Se di comune c'è solo la noia, nemmeno quella è la stessa: il Tour aveva il difetto nel percorso; il Giro l'aveva nei corridori.

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Re: Ciclismo

Messaggioda Gabbo » 23/07/2012, 19:00

Grazie per la semplicità, però io fino a 10 giorni fa sentivo i commenti unanimi dire che il Tour finalmente aveva preso spunto dal Giro, ogni tappa era da guardare perchè c'era sempre lo strappetto, la salitella in cui si poteva fare qualcosa.
Forse ho sentito una critica per la tappa in cui c'erano un bel po' di km di pianura tra un paio di salite.

Ora che è stata dominata da Wiggins, perchè aveva la squadra più forte che limitava gli scatti degli scalatori più puri (come tenta di fare la Liquigas con un passistone come Basso), sento che era noiosa e due crono lunghe hanno rovinato la corsa
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Re: Ciclismo

Messaggioda magician 2 » 23/07/2012, 21:25

La verità è che quest'anno erano brutti i tracciati sia del giro che del tour , mentre l'anno scorso è stato esattamente l'opposto: belli entrambi i percorsi.
Inoltre l'anno scorso anche la partecipazione è stata notevole : al giro perlomeno c'era supercontador , al tour c'erano tutti i più forti e abbiamo visto un grande Schleck contro un tenace e indomabile Evans, con Contador mezzo bollito dallo sforzo del giro ( sempre più dura fare al top entrambe le corse, l'ultimo a riuscirci è stato Marco) ma arbitro della corsa e in grado di far perdere il tour al lussemburghese.
Quest'anno invece mediocri tappe di montagna al giro ( ed è più grave perchè i percorsi alpini del giro sono la sua prerogativa maggiore) e mediocri tappe di montagna al tour( il che non è una novità). Con l'aggiunta che se al giro Hjesedal non ha praticamente avuto rivali ( con i bolliti Basso e Scarponi, l'assenza di Nibali, gli onesti Rodriguez e Degent) , il tour non avendo un percorso all'altezza non aveva neanche i prim'attori Contador e Schleck , con l'inevitabile e prevedibile scarozzata degli Sky Wiggins , Froom e Cavendish.
Bah, mi sento nello stesso stato d'animo del 94: con i nostri leader Bugno e Chiappucci ormai bolliti ci si aspettava l'arrivo di qualche giovane promessa, ed esplose Marco a Merano e all'Aprica...
Possiamo sperare in un cambio della guardia?

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Re: Ciclismo

Messaggioda ernie ball » 24/07/2012, 9:19

Gabbo, mi citeresti chi diceva che il Tour di quest'anno aveva un percorso pieno di opportunità per gli audaci?
A me pare che tutti, da prima dell'inizio, dicessero che sarebbe stato il Tour di Wiggins, grazie all'abbondanza dei chilometri a cronometro e alla rarità degli arrivi in salita, con l'unica possibile resistenza di Evans.
Se poi vai a riguardarti il profilo di ogni tappa, te ne rendi conto anche da solo, senza che te lo dicano gli altri.

La Sky del Tour e la Liquigas del Giro hanno condotto corse diverse per ragioni diverse, e una ha vinto bene e l'altra ha perso male, ma suppongo che sia inutile tentare di spiegartelo ancora, quindi va bene così.

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Re: Ciclismo

Messaggioda Gabbo » 25/07/2012, 0:03

Gabbo, mi citeresti chi diceva che il Tour di quest'anno aveva un percorso pieno di opportunità per gli audaci?

Vabbhè non ho proprio scritto così comunque i commentatori della Rai i primi 10 giorni ripetevano che ogni tappa di questo Giro era da guardare perchè avevano strutturato le tappe in maniera che in ognuna c'era qualche momento in cui poteva capitare qualcosa.
Soprattutto dopo la tappa in cui Nibali aveva attaccato in discesa ed era rimasto un po' isolato all'ultima salita (mi pare fosse la tappa in cui Froome aveva staccato Wiggins).

Gli ultimi 2 anni erano più interessanti perchè un anno c'erano due che dominavano e si era creata una grande tensione agonistica (Contador e Andy), con dietro due squadre fortissime (ma che comunque non riuscivano a controllare la corsa perchè quei due erano troppo dominanti), l'anno dopo Contador dopo il giro era morto e personalmente mi aveva preso meno.
Per dire, se Froome fosse stato di un'altra squadra, probabilmente quest'anno ci sarebbe stato da divertirsi molto di più ;)
Purtroppo erano della stessa squadra, e nessuno degli altri era al loro livello in salita o a crono

Ci sono stati anni (io mi ricordo soprattutto quelli vinti da Armostrong) in cui praticamente il Tour si divideva in: tappe crono, tappe di 200Km su autostrade per sprinter, tappe di salita pesante (più o meno equamente divise tra pirenei ed alpi).
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Re: Ciclismo

Messaggioda Sissospò » 17/08/2012, 17:48

Domani parte l'ultima corsa a tappe da 21 giorni della stagione: la Vuelta.

Superfavoriti il rientrante Contador e Froome

Io credo che vincerà Alberto poichè ha avuto tutto il tempo per prepararsi al meglio per questa competizione, mentre l' "inglese" ha corso sia il Tour che le olimpiadi (cronometro) a tutta ed è difficile mantenere quel stato di forma per così tanto tempo...

Le nostre speranze si fermano a Cunego (Tiralongo) e Bennati per qualche tappa, per tutto il resto della truppa italiana aspettiamo piacevoli sorprese con fughe da lontano...
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Re: Ciclismo

Messaggioda FANTIB2 » 24/08/2012, 11:16

"Sono innocente,ma non voglio più difendermi perchè nella vita arriva un momento in cui devi dire basta".
:lol: :lol: :lol:
"I miei avversari sanno chi è il vincitore di quei 7 tour de france"
:lol: :lol: :lol:
"Caccia alla streghe"
:lol: :lol: :lol:

Ridicolo.
Come sempre nella sua carriera.
Il ragazzo buono bello bravo e invincibile,che batte il cancro e si prende tutto,correndo due mesi all'anno.
Ma vaffanculo.
Finalmente ritorna sulla terra insieme a tutti gli altri ciclisti,dov'è giusto che stia.

Uso di Epo, testosterone, corticosteroidi,trasfusioni,agenti mascheranti.
Fornendo tutti questi prodotti ad altri.
Un sistema organizzato di doping dal 1999 al 2011.
Messo alle strette,con ex-compagni pronti a testimoniare,finalmente campioni di sangue da poter analizzare senza il suo permesso e innumerevoli altre prove,il "campione" molla,perchè si tratta di una "caccia alle streghe".

Ripeto,ridicolo.

Mossa sicuramente consigliata dai suoi avvocati,perchè sarebbe incappato in un processo che avrebbe messo finalmente a nudo tutta la sua carriera,nei più minimi particolari.


Una volta è la Boccassini.
Un'altra Palazzi.
Ora è il turno di Travis Tygart.

Chi sarà il prossimo fissato,ossessionato dal campione/politico/uomo di successo di turno?!
Non c'è niente di male nella scienza....sai,io preferisco...tra l'aria condizionata e il papa,scelgo l'aria condizionata!

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Re: Ciclismo

Messaggioda ernie ball » 24/08/2012, 12:11

Ottima mossa di Armstrong, che così potrà dirsi vittima del sistema per il resto dei suoi giorni e probabilmente riuscirà anche a tirarci su qualche dollaro.
Tra l'altro, nonostante io sia convinto che si dopasse con tutta la sua squadra, credo che purtroppo non abbia proprio tutti i torti, se le accuse dell'USADA si basano solo su testimonianze.

Ora sarà divertente vedere a chi saranno assegnati i sette Tour de France tolti ad Armstrong, visto che i secondi e i terzi arrivati sono stati più o meno tutti presi con le mani nella marmellata.

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Re: Ciclismo

Messaggioda flvn » 24/08/2012, 12:17

Tutto perfetto FANTIB2, unica cosa che aggiungo.... lui nn è come tutti gli altri ciclisti dopati, lui è molto peggio!!!!

Dopo il male che ha avuto, dopo essere stato un miracolato, dovrebbe avere lo stile di vita più salutare di questo mondo per rispetto a tutte quelle persone che nella stessa sua situazione nn hanno avuto la sua stessa fortuna....

E invece la merda cosa fa?? Si comincia a bombare e si innietta di tutto per anni e anni sputando sulla fortuna che avuto e mancando clamorosamente di rispetto a tutte quelle persone che nn ce l'hanno fatta!!!

CHE UOMO DI MERDA!!!!!!!

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Re: Ciclismo

Messaggioda Patavino » 25/08/2012, 23:26

Sono appena tornato da Parigi: lì non si parla d'altro, pazzesco. Perchè, però, in Italia manco mezzo titolo??


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